| автор |
сообщение |
Senna 
гранд-мастер
 
|
 3 апреля 2010 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Borogove В конечном итоге, версия прог-металла, которой придерживались FW, дала в конечном итоге Psychotic Waltz и Dead Soul Tribe, Pain of Salvation и Sieges Even.
Мягко выражаясь, очень спорное заявление. PS и SE настолько самобытны, что заявление о влиянии FW не имеет под собой твёрдой почвы — с тем же успехом можно говорить о влиянии DT, тем более, что два вышеозначенных коллектива играли куда более ломаную музыку. Собственно, это касается и раннего творчества PoS, затем шведы вообще ушли достаточно далеко от традиционной прогметал-сцены. Корни же DST, как музыкальные, так и персональные, находятся на виду — современный вектор развития творчества PW.
А вот с тем, что они из числа родоначальников стиля — не поспоришь. |
–––
|
|
|
Borogove
магистр
|
|
3 апреля 2010 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Мягко выражаясь, очень спорное заявление. PS и SE настолько самобытны, что заявление о влиянии FW не имеет под собой твёрдой почвы — с тем же успехом можно говорить о влиянии DT, тем более, что два вышеозначенных коллектива играли куда более ломаную музыку. Собственно, это касается и раннего творчества PoS, затем шведы вообще ушли достаточно далеко от традиционной прогметал-сцены. Корни же DST, как музыкальные, так и персональные, находятся на виду — современный вектор развития творчества PW.
А вот с тем, что они из числа родоначальников стиля — не поспоришь.
Вот в том-то и дело, что "почва" FW дает больше возможностей для раскрытия самобытных команд, типа PoS и SE. Ясное дело, что чем больше группа работает, тем дальше она отходит от корней. Скажем, у Sieges Even — Life Cycle и Steps — мне очень напоминают Awaken the Guardian и No Exit соответственно. А One Hour by the Concrete Lake у PoS — Фейтсов после Parallels.
Насчет DST я, наверное, неточно выразился. Переформулирую: без Psychotic Waltz не было бы DST, а без Фейтсов не было бы Psychotic Waltz.  |
|
|
Slonoedov
философ
|
|
3 апреля 2010 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Happy Family определенно нравится, надо побольше японской музыки слушать. Вот только я одного не пойму. В жанре у них значиться Zeuhl, хотя ничего кобайского я не услышал. Да и в музыкальном плане на Магму они мягко говоря не похожи. Дык что это за жанр такой, и какие у него рамки, объясните пожалуйста.
|
–––
I learned to stop worrying and love the bomb |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
3 апреля 2010 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Изначально довольно строгие рамки, но можно даже сказать географически-тусовочные в значительной степени, как и у "Canterbury scene" — а потом все смешалось, эволюционировало, мимикрировало и т.п. 
Но я согласен — из японцев например гораздо в большей степени цойлообразны могучие Koenjihyakkei 
А изначальный и классический zeuhl это — Magma, Univeria Zekt, Weidorje, Eskaton, Honeyelk, Dün, Archaia, Eider Stellaire, ну может еще пара-тройка имен и сольники некоторые... А потом уже пошли мутации и современные последователи...
|
|
|
Kontarh
новичок
|
|
3 апреля 2010 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Slonoedov Happy Family определенно нравится, надо побольше японской музыки слушать.
Да, японская сцена авант прога счас одна из самых интеерсных. Причем крайне извращенческая — в хорошем смысле слова...Затейников много там.... |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
3 апреля 2010 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Slonoedov Happy Family определенно нравится, надо побольше японской музыки слушать
Bondage Fruit тоже обязательно попробуйте. Самобытная группа. |
–––
|
|
|
Snowman
магистр
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
3 апреля 2010 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snowman Acid Mother Temple
Они хорошие по большей части все же, но какие-то иногда то ли одинаковые, то ли слишком растянуто-надуманные...
Прослушав пару лет назад с некоторыми перерывами дюжины полторы альбомов и сайд-проектов — я честно подустал  |
|
|
Snowman
магистр
|
|
3 апреля 2010 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. цитата Snowman
Acid Mother Temple
Они хорошие по большей части все же, но какие-то иногда то ли одинаковые, то ли слишком растянуто-надуманные...
Прослушав пару лет назад с некоторыми перерывами дюжины полторы альбомов и сайд-проектов — я честно подустал
Они сносят крышу |
|
|
Sfumato
магистр
|
|
4 апреля 2010 г. 01:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kontarh японская сцена авант прога счас одна из самых интеерсных. Причем крайне извращенческая — в хорошем смысле слова...
А для меня в плохом смысле. Не понимаю я этих япошек...
цитата Claviceps P. Acid Mother Temple
Они хорошие по большей части все же, но какие-то иногда то ли одинаковые, то ли слишком растянуто-надуманные...
Во-во Да к тому же и достаточно вторяковые, имхо. По мне так это клон ранних Guru Guru, Amon Duul (без двойки) и некоторых других. |
|
|
Snowman
магистр
|
|
4 апреля 2010 г. 01:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sfumato А для меня в плохом смысле. Не понимаю я этих япошек...
А мне нравится, без башенные они, такую смесь играют, вот наслушаюсь и пойду что-то новенькое искать.
Раз уж тут такие знатоки собрались, есть фанаты Samla Mammas Manna ? |
|
|
Sfumato
магистр
|
|
4 апреля 2010 г. 02:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snowman есть фанаты Samla Mammas Manna ?
Есть, но не фанаты.
Мне нравится только их первый одноименный альбом. Как мне кажется, там все-таки больше психоделии и почти нет клоунады. А вот дальнейшее их творчество не воспринимаю... Уже несколько другой курс взяли, конструктивно охарактеризовать сейчас не смогу, но вроде пошел серьезный крен в сторону РИО, юмора (этого я в музыке не понимаю).
В общем, люблю первый альбом. Его и рекомендую.
А вообще среди стареньких шведских групп есть вещи и поинтереснее... |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
4 апреля 2010 г. 03:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snowman есть фанаты Samla Mammas Manna ?
цитата Sfumato люблю первый альбом
А мне первые три больше нравятся, почти одинаково. А более поздние и все проекты Холлмера — они уже другие как правило, да... |
|
|
Kontarh
новичок
|
|
Kontarh
новичок
|
|
Sfumato
магистр
|
|
4 апреля 2010 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kontarh у них есть вполне "нормальный", спокойный и вменяемый авант..
Есть наверное. Мне в целом ихние настроения не нравятся, ведь есть разница между, допустим, скандинавами/немцами и японцами. Некий общий знаменатель, очень условный конечно... Ну не нравятся мне эти бурлящие эмоции за каменным лицом, харакири всяческие... Да даже манера речи японцев. Это все и в музыке отражается.
Я слушаю японцев, но очень мало. Нравятся некоторые альбомы Toshinori Kondo, Akira Sakata, Dday One. |
|
|
Icipher
философ
|
|
5 апреля 2010 г. 07:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Ранние альбомы вообще невозможно слушать из-за отвратительного качества звучания (и это при том, что я слушал даже не оригинальные версии, а их современный ремастеринг).
Гм. Это, конечно, оффтоп совершеннейший будет, но... Не хочу, чтобы меня приняли за "эстетствующее небыдло", но... Ремастеры в подавляющем большинстве случаев (редкие случаи — те, что на базе MFSL) не улучшают звучания, это мифы, легенды народов мира и сказки про белого бычка, созданные рекорд лейблами. Они всё как раз наоборот делают. Причина одна-единственная — loudness war. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 апреля 2010 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Icipher Ремастеры в подавляющем большинстве случаев (редкие случаи — те, что на базе MFSL) не улучшают звучания, это мифы, легенды народов мира и сказки про белого бычка, созданные рекорд лейблами. Они всё как раз наоборот делают. Причина одна-единственная — loudness war.
Во-первых, ремастер ремастеру рознь, во многом это зависит от качества аппаратуры и кривоватости рук тех, кто за это берется. Во-вторых, если Вас это успокоит, то в той же раздаче присутствовали и оригинальные альбомы,которые звучали еще хуже ремастеров.. |
|
|
Icipher
философ
|
|
6 апреля 2010 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder
В большинстве своём дело не в кривоватости рук, увы. Впрочем, в магазине их почти всегда можно узнать по пафосной наклеечке "digitally remastered". А скачанные альбомы есть возможность сравнить. Как только слышу (а не услышать этого невозможно), что уровень громкости на ремастере беспощадно задран, с моей стороны происходит беспощадное shift+del.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 апреля 2010 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Icipher А скачанные альбомы есть возможность сравнить
Когда есть такая возможность, всегда это делаю. И еще раз повторяю: ремастер ремастеру рознь, есть множество, как удачных примеров, так и неудачных. В любом случае, при выборе между классической записью доцифровой эры с многочисленными шумами и тресками и современным изданием того же материала с улучшенным звуком, лично я не стану долго колебаться.
P.S [ off-top mode\ off] |
|
|
цитировать