| автор |
сообщение |
valkov 
магистр
 
|
 1 августа 2013 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blaine Трэвор из Sadist визжит, но играют дэт
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Volot
магистр
|
|
1 августа 2013 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr Народ! А как вы для себя различаете дэт и блэк? Я никак не могу опредилиться с критериями. Как-то по наитию что ли... И никак не могу понять, что тяжелее. Сначала казалось — блэк. Теперь кажется — дэт.
Не совсем корректная подборка, но можно кое-что извлечь
Metal Music Genres
|
–––
... Не найти покоя
Потому что я бессилен склеить Вдребезги разбитый мир |
|
|
cadawr
магистр
|
|
1 августа 2013 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Volot , интуитивно, повторюсь, как-то различаю))) Мнеб критерии.
Знаете, чем хард-рок отличается от хэви-металла? Оказывается есть конкретный критерий 
Касаемо блэк-дета. Нашел мало, но хоть что-то.
В основном отличия деликатны:
цитата Дэт-метал и почти все его поджанры обычно характеризуется крайней степенью жёсткости, интенсивности и скорости в музыке, а самые тяжёлые его направления находятся на стыке с грайндкором
цитата Блэк-метал, как правило, характеризуется предельно скоростными гитарными и барабанными партиями.
Вроде как дэт — агрессивнее получается.
цитата Используются также заниженные и иногда искажённые бас-гитары.Гитары в дэт-метале характерны высокоскоростными, низкоопущенными высокодисторшными гитарными партиями.
цитата Блэк: Звучание гитар резкое и «сырое», создающее монотонную абразивную пелену дисторшна.Бас-гитара играет вспомогательную роль в традиционном эталонном блэке
Чуть конкретнее.
С ударными — сложнее:
цитата ДЭТ: Барабанные партии жёстки и быстры, характерны использованием двойного баса и бласт-бита, который является одной из основных характерных черт жанра.
цитата Блэк: Используются приёмы игры тремоло и бласт-бит.
Далее:
цитата Инструменты, используемые для игры в дэт-метале, не отличаются от используемых в хэви-метале, но структурная доля их использования несколько иная. Какие-то отклонения от этих инструментов бывают редко — клавишные, к примеру, для дэт-метала нехарактерны (но бывают исключения)
цитата Блэк: Инструменты, применяемые для исполнения, те же что и в хэви-метале, однако иногда могут использоваться и нетрадиционные (для метала) инструменты — например, классические (скрипки, виолончели) или старинные аутентичные (фольклорные).
И самое основное, что нашел:
цитата Дэт-метал известен своей неровной сменой музыкального темпа и размера, чрезвычайно быстрой и сложной гитарной игрой, В начале развития дэт-метал характеризовался простой композиционной структурой и небогатым мелодизмом, но в дальнейшем в процессе развития стиля и в процессе слияния с другими музыкальными жанрами музыка усложнялась. В настоящее время у групп, играющих дэт-метал, нередко можно услышать сложные и для исполнения, и для восприятия композиции. Дэт-метал может включать хроматические прогрессии аккорда и песни разнообразной структуры, редко используя стандартный куплет-припев композиции. Эти композиции, как правило, подчеркивают поступательное развитие темы и мотивы.
цитата Отличительной чертой является монотонность, зацикленность и однообразие музыкальных композиций. Подобное звучание определяется как Raw black metal (от англ. raw — «сырой») и считается эталонным.
Ну вот, теперь есть хоть какие-то зацепки 
Просто интересно:
цитата Считается, что из всех подстилей метала дэт-метал наиболее труден для исполнения музыкантами в физическом плане.
|
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
Proud_wolf
магистр
|
|
1 августа 2013 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cadawr
ИМХО, это качество звука:
блэковый — это гаражный звук
дез — тут без человеческого микшерского пульта никуда...
|
–––
"через обрыв рвётся стая волков, вожаку вверяя душу..." (с) Кинчев. Жизнь струны |
|
|
LiYu 
авторитет
|
|
1 августа 2013 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Volot Не совсем корректная подборка, но можно кое-что извлечь
Оу, groove metal, новенькое, я всегда считала, что Пантера — это обычный thrash |
|
|
cadawr
магистр
|
|
2 августа 2013 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вывел главное: Блэк — тянется к высокому звучанию (отсюда — чаще скрим), дэт — к низкому (отсюда — гроул).
|
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
bairon
авторитет
|
|
3 августа 2013 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr Вывел главное: Блэк — тянется к высокому звучанию (отсюда — чаще скрим), дэт — к низкому (отсюда — гроул).
Как то уж больно примитивно!!! А как быть с такими командами как Behemoth, Belphegor, Acheron и многие другие, кто играет Black Death Metal? |
–––
Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
bairon
авторитет
|
|
3 августа 2013 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я имею в виду, что когда их прослушиваешь нет такого деления на высокое и низкое звучание. Идет полновесная атака на мозг.
И люди, я уже замучался над вопросом перевода, поможите кто чем может! Grandis Spiritus Diavolos и Ahura Mazda Anra Mainiuu. Это название песен из последнего альбома Rotting Christ
|
–––
Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
cadawr
магистр
|
|
4 августа 2013 г. 08:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bairon многие другие, кто играет Black Death Metal?
Чтоб разобраться с пограничными группами и смешениями стилей, нужно разобраться в эталоне. Я разобрался. Мой "примитивный" выводследует из вышепреведенных предпосылок. |
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
bairon
авторитет
|
|
6 августа 2013 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cadawr
Сейчас сижу, причем плотно так, на Belphegor. И при прослушивании их альбома Bondage Goat Zombie, я чтой-то не обнаружил никакого деления. Сам альбом звучит ровно, да есть моменты когда вокал скачет, но только моментами. Тоже самое можно сказать и про Behemoth.
|
–––
Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
cadawr
магистр
|
|
6 августа 2013 г. 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bairon Belphegor
не слушал, ничего сказать не могую. Звучание Бегемотов всяко выше, чем того-же Катаклизма. |
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
Proud_wolf
магистр
|
|
6 августа 2013 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bairon,
ты еще Immortal вспомни (начиная с "At the Heart of Winter") 
это уже пошли смежные жанры. Если сравнить Nile с Behemoth то разницы нет особой, хоть первые это технодез, а вторые -- блек-дез
но если сравнить тех же Behemoth (времен Grom) и Hypocrisy (времен Abducted) то разница "чуть более чем полностью" (с) очевидна
|
–––
"через обрыв рвётся стая волков, вожаку вверяя душу..." (с) Кинчев. Жизнь струны |
|
|
Icipher
философ
|
|
6 августа 2013 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Бегемотх с Demigod, а то и раньше, элементов блэка стало настолько мало, что они в элементики превратились и с ними стало можно не считаться.
|
|
|
Icipher
философ
|
|
6 августа 2013 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr Вывел главное: Блэк — тянется к высокому звучанию (отсюда — чаще скрим), дэт — к низкому (отсюда — гроул).
Это само собой разумеющееся что-то уже.
Но мелочей, которые делают погоды столько же, если не больше, очень немало. В дэтхе так или иначе почти всегда намного ярче выражен грув. |
|
|
cadawr
магистр
|
|
Харп
философ
|
|
Icipher
философ
|
|
6 августа 2013 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Харп Замедленный трэшачок с кусочком хардкора, как слышал.
Капитан, добрый вечер.
cadawr
В целом — это когда сильный ритмический акцент, создающий чувство кача. Почти всегда присутствует синкопирование. В дэтхе и смежных стилях это может выражаться, например, в таких вот "скачкообразных" проседающих ритмических построениях и сопутствующих деталях звука, как тут на 0:40. Знаю, пример не каноничъный, но быстрее всего пришло на ум.
ЗЫ. Бритва Оккама таки отнюдь не универсальна. |
|
|
Харп
философ
|
|
cadawr
магистр
|
|
6 августа 2013 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Icipher , спасибо, объяснил доступно . Точно, в дэте такое — классика.
|
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
Blaine
философ
|
|
6 августа 2013 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr Вывел главное: Блэк — тянется к высокому звучанию (отсюда — чаще скрим), дэт — к низкому (отсюда — гроул).
и правда примитивно, вообще изначально постановка вашего вопроса на мой взгляд была неясной, "как отличить блэк от дэта?"а зачем? хочется спросить звуком? да есть куча банд играющих "низкий" блэк и "высокий" дэт, вокалом? мою шутку походу тут восприняли слишком всерьез, поэтому серьезно скажу что и вокал далеко не определяющий элемент направления, тематика? пфф тут тем более. как по мне, то главное отличие классического блэка (ранние Bathory, Mayhem, Burzum, Satyriсon и пр.) от классического дэт-метала (Deicide, Obituary, Malevolent Creation и пр.) все же в риффинге, в первом случае группы тяготеют к нарочито затянутым риффам, за счет чего и создается эффект непрерывного жужжания, во втором же случае риффы более четко обозначены, а вообще лучший ответ в этом случае дадут сами группы обоих жанров, нужно только слушать, много слушать.
цитата Icipher У Бегемотх с Demigod, а то и раньше, элементов блэка стало настолько мало, что они в элементики превратились и с ними стало можно не считаться.
последний раз элементы блэка были на сатанике, дальше чистая дэтуха. |
|
|
цитировать
