fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Г у д в и н
Страницы: 123456789...906907908909910911

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:53

цитата Bizon

эту фразу употребили еще до меня, посмотрите выше. я ее скопировал только.

Ну, может, аффтор отзовётся... Очень интересно, что под этим подразумевается... Морально-этическое, наверное, всё же — воспитание... А созревание — нравственное... Но я могу и ошибаться...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:45

цитата Ольгун4ик

примеры в студию

Примеры чего, простите? Нежелательной литературы? Так у каждого свой список... Или примеры того как подводить? Подход, естественно, нужен индивидуальный. Вот Bizon предлагает забить домашнюю библиотеку хорошими книгами. Прекрасный выход... Не идеальный, но весьма хороший...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:37
Что за

цитата Bizon

Окончательное формирование
???o_O
Окончательное формирование происходит пямо перед смертью...8:-0

И что за

цитата Bizon

морально-этическое созревание
? Можете пояснить, а то сдаётся, что мы говорим о разных вещах...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:24

цитата Bizon

А родителей собирали для того, чтобы донести до ума, что нужно смотреть что читают дети.

Да, да, да! Смотреть надо! Но не вырывать из рук, а аккуратно подводить к тому, чтоб он не выбирал такую литературу, которая родителю кажется нежелательной.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:18

цитата Bizon

а вот и нет! наоборот это происходит с детьми из благополучных семей. Для меня самого это было шоком. Пока не познакомился с женщиной у которой внук стал папой в 15 лет, а маме 16. Семья более чем обеспеченная, а мальчик вообще не любит компы. Он у меня потом работал на стройке, чтобы зарабатывать деньги.

Честно говоря, не вижу ни прямой, ни обратнопропорциональной зависимости начитанности и финансового благополучия...

цитата Bizon

т.е. вы все равно за фильтрацию книг. Неважно каким способом?

Важно! Очень важно!
Я не то, что за, я не то, что против... Я за адекватность... Это же личное дело каждого родителя как воспитывать своего ребёнка...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:12

цитата Bizon

скажу по секрету что основная аудитория читающая Гарри Поттера это 18-22 года. Действительно, в 14-15 лет рановато выходит, а?

Ваша осведомлённость меня настораживает))) Так и хочется увидеть это валидное исследование... Из четырех моих близких друзей, которые читали "Гарри Поттера", 4 человека прочли его ещё в школе. Одна я читала где-то около 25-ти...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:01

цитата Bizon

вы противоречите сами себе: сначала говорите, что ребенок может читать что угодно и выбирать книги по своему разумению, он же умный и состоявшаяся личность.

Это "сначлала", а что "потом"?
И, ей Богу, вы меня с кем-то путаетеo_O
Развивающаяся личность!!! Впрочем, на определённый этап развития (навпример, подростковый период) в каком-то смысле, конечно, уже состоявшаяся, но ещё активно развивающаяся.

цитата Bizon

я не удмаю, что те кто ратует здесь за то, чтобы ребенок читал все до чего руки дотянутся общаются с детьми, чтобы хотя мельком выяснить что они поняли из книги

Я очень хорошо помню, что мама распрашивала меня о том, что я поняла. Так формируется привычка, потом я сама приходила и рассказывала ей о книгах и фильмах. Потом уже я делилась с друзьями, а они со мной, до сих пор, в принципе, традиция не угасла.
А о чём, простите, если не о позноваемом, говорить с ребёнком родителю? Нет, конечно, есть много тем, но эта же первостепенна... Неужели бывает иначе?

цитата Bizon

Так вот априори, если разрешено, то это правильно — а если это круто, то фактически руководство к действию.

Ну, это лишь огрехи воспитания, впрочем, выражусь иначе, методика воспитания, которая кажется мне не верной.
По сути, это надо ведь на цепь ребёнка посадить, чтоб запреты были реально действенными. Задача родителей объяснить ребёнку вред, донести свою позицию, порекомендовать!
Фраза "Я тебе не советую читать эту книгу, потому что...", на мой взгляд, более действенна чем "Увижу в руках эту дрянь — выпорю!" и ритуальное сожжение книги.

цитата Bizon

Поэтому я и говорю, что нужно фильтровать книги.

Фильтровать каким образом? Строгим запретом?

цитата Bizon

Есть у меня знакомая работающая в родильном отделении, так она рассказывала, что уже и 14-летнии рожают стабильно порядка 1-2 раз в месяц.

Исходя из моего опыта общения с современной молодёжью, те, кто рожает или делает аборты в 13-16 и ранее, вообще, особо ничего не читают.

цитата Bizon

И сестры были понесшие от братьев. И ведь что забавно, девочка читала "Око времени".

Как будто в советское время такого не было, а ведь они не читали никаких фэнтези... Извращенцы были всегда, к сожалению...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 12:19

цитата Bizon

зачем? он просто переспит со своей сестрой. ведь говорится что это клево и правильно. отчего бы ему так не сделать?


Честно говоря, у нас с вами разные взгляды на сущность родителей, если можно так выразиться... Запреты, конечно, нужны в определённом возрасте, но (!) без фанатизма, не на всё и, ни в коем случае, нельзя подменять ими понятие воспитания!!! Это же функция родителя объяснить, что инцест — это большое отклонение от нормы, что это аморально. Впрочем, может, и объяснять ничего не придётся, если воспитывать в ребёнке нравственность с малых лет. Да и просто рассказать о том, к чему приводит кровосмешение на примере тех же царских семей, знати, которые вырождались, объяснить про генетику.
Лично я и, думаю, мои сверстники в 10 лет понимали, что пары мужчина+женщина из братьев и сестёр не состоят. Не думаю, что современное поколение настолько глупое, что родители не в состоянии это им объяснить. Это уже тогда родители отсталые, уж простите...

цитата Bizon

я говорю о том, что нельзя давать читать фэнтази подающее как нормальное поведение отклонения от нормы: инцест, бдсм, какие-то непонятные испытания на боль и насилие для укрепления духа — типа что это круто и правильно. Если ребенок читает, что это круто и ему при этом не объясняют то он и будет делать соответственно. По той простой причине, что ему хочется быть крутым среди равных.


Вспомнилось как в детстве (ещё в дошкольничестве, наверное, или около того) я смотрела с кузиной, которая младше меня на 2 года мультик про Иисуса. А мама потом спросила, что мы поняли. И сестра сказала, что-то типа, что Иуда схвати плохого Иисуса за то-то и за то-то, чтоб наказать по заслугам. Я возмутилась и начала ей объяснять, что Иисус — хороший, а Иуда — плохой. А потом мама разъяснила нам поподробнее. И так врезалось мне это в память. Мол, как можно было не понять???
Это я к тому, что, конечно, самостоятельное понимание каких-то вещей приходит к детям в определённом возрасте, но взрослый ответственен за разъяснения. Можно, конечно, выкинуть телевизор, компьютер и книги. Но, по-моему, лучше принять их как данность и приспособиться к современному миру.
Моя сестра уже взрослая, ходит в церковь. И, наверное, не помнит о той истории...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2013 г. 10:43

цитата Bizon

А по некоторому фэнтази например брат регулярно совокупляется с сестрой. и подается это как вполне себе нормальное явление, не говоря о голубых и т.д. а в школе так уж сложилось не такие продвинутые одноклассники .Продолжать надо?


Надо) Если честно, не очень понятно, о чём вы... Ребёнок после прочтения этого приходит в школу и начинает просвещать не продвинутых одноклассников об инцесте и голубых?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 17 сентября 2013 г. 22:20

цитата aznats

По личному опыту скорее наоборот. Подавляющее большинство детей читает очень мало. И читает, в той же началке, довольно плохо. Те, кто типа "раньше"- это обычно дети родителей, который стараются ( и имеют сейчас возможность) детьми много заниматься, в первую очередь интеллектуальную сферу подтягивать.

В моём регионе иная картинка... Впрочем, сейчас столько литературы по развитию детей. Не мудрено, что родители больше занимаются с детьми. Раньше просто не знали как.
А вот, что читают мало, согласна, кино больше смотрят (зачастую ещё более низкопробное, чем тоже фэнтези, о котором мы тут речь ведём), да и игры компьютерные...

цитата aznats

То есть та самая хорошая (и в первую очередь по качеству) литература. А уж насколько она специально детская, имхо, не так важно.

Согласна, я за висококачественную…

цитата Bizon

Та же Функе даст намного больше, чем Мартин или Стругацкий в этом возрасте.

Вот Стругацких я бы точно отнесла к высококачественной. Некоторые их произведения вполне для 10-15-летних. И даже, если прочтут что-то из "не по возрасту" — ничего страшного. Вырастут, перечитают, допоймут.
Впрочем, это не фэнтези...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 17 сентября 2013 г. 22:02

цитата Bizon

зашкаливает каким образом: умственным или гормональным? читать можно фэнтази конечно, но далеко не всю.

Хотелось бы, конечно, умственным... Ведь психика, к сожалению, не всегда поспевает за физиологией... Эх, читающих детей и так мало...

цитата Bizon

...иии вы станете дедушкой или бабушкой в 35 лет, а ваш сын (дочка) в 14-15 ставшей родителем будет вам бубнить про запрретный плод. хех! тогда наверно подумаете, что контроль бы не помешал

Уже не стану) Надеюсь))) Ибо мне 28, и даже если ребёнок родится в этом году, то очень не хотелось бы, что б в шесть он стал отцом или матерью... Кстати, мои родители ничего такого особо и не запрещали. Ещё я не курю, и не употребляю крепких спиртных напитков. Это моё решение.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 17 сентября 2013 г. 21:49

цитата aznats

А в чем это проявляется, по-вашему?
(знание 30 способов замочить вампира, или 50 вариантов убить человека в 6 лет — это еще не опережение развития)


Мне кажется, что не надо быть психологом, чтобы заметить, что современные дети раньше научаются читать, писать и приобретают другие навыки. Раннее половое развитие подростков тоже влечёт за собой определённые последствия. Технический прогресс, в том числе, является тем, что подстёгивает развитие. Это всё формирует круг интересов. Уже не детских интересов. Может быть, и, к сожалению, но такова данность...

Я никогда не понимала этой лицемерной позиции многих родителей: "Смотреть порно в 20 лет нельзя, а презервативы нате вам в 14"...
Я просто даже не представляю действенного механизма в современном мире, который оградит ребёнка от того, что "не по возрасту"... Ведь он же член социума, у него есть друзья, которые расскажут и покажут, что надо и не надо...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези? > к сообщению


философ
Отправлено 17 сентября 2013 г. 21:12
Вообще, опрос на тему книжек со сценами насилия в мире, где дети, ища информацию для реферата в интернете, постоянно натыкаются на порно-ссылки, звучит как минимум смешно... По-моему, это актуально только для детей, запертых в башнях))) Сейчас такая акселерация, а взрослым невдомёк, что формирование личности, психики, в том числе, опережает нормы прошлого века.
Респект, конечно, тем родителям, которые следят за тем, что потребляет неокрепший мозг их чад, но... Гиперопека приводит к инфантилизму. Да, и запретный плод...
Впрочем, на мой сугубо субъективный взгляд, после 13-ти строгие запреты — уже не то, чем следовало бы мотивировать...

Можно ли детям (10-15 лет) читать современную фЭнтези?
Да, тем, чей уровень развития зашкаливает...
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Различные красивые и веселые рисунки > к сообщению


философ
Отправлено 13 сентября 2013 г. 11:19

цитата igoanatol

Директор колледжа уволил училку, когда та нагнулась завязать шнурок на ботике, и он увидел на месте стрингов татушку.


А она подала на него в суд за сексуальные домагательства?)
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Различные красивые и веселые рисунки > к сообщению


философ
Отправлено 12 сентября 2013 г. 22:57

цитата practicANT

Я всегда представляю таких людей в старости с рябой дряблой кожей, пытающихся объяснить внукам свои уже далеко не прекрасные тату на своем уже далеко не прекрасном теле.


Если это не на открытом месте (спина там, бедро), то почему бы и нет? Не думаю, что бабушка будет ходить перед внуками в стрингах)))
И, вообще, просто дряблая кожа или дряблая кожа с тату — особой разницы в плане эстетики не вижу...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению


философ
Отправлено 12 сентября 2013 г. 22:41
Лунатица, спасибо большое за просвящение!!!
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению


философ
Отправлено 12 сентября 2013 г. 18:21
Стыдно, конечно, но школу давно заканчивала... А тут один человек посеял в моей душе сомнения...

Орфографический вопрос.

"Женщина испугано застонала" или "Женщина испуганно застонала"

"закрывала кованую калитку" или "закрывала кованную калитку"

"растут на много дольше" или "растут намного дольше"

"ей всё ещё было не уютно" или "ей всё ещё было неуютно"

и... "побрил голову налысо" или нужно "побрил голову наголо", или и так, и так можно?

Буду благодарна как за точный ответ, так и за ссылку на правило.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению


философ
Отправлено 12 сентября 2013 г. 14:54
Спасибо за советы. Пишу один большой абзац и не парюсь:-)))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению


философ
Отправлено 12 сентября 2013 г. 00:53
Может, конечно, вопрос дурацкий...

Если в рассказе идёт повествование с временными разрывами (с перерывами в несколько дней, лет, например), то нужно ли разделять эти части звёздочками?

Типа:

ляляляляляля
* * *
ляляляляляля

Или это может быть слитный текст? Или отделить пропуском строки можно?

Если ли какие-то гласные или негласные правила по этому поводу?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


философ
Отправлено 11 сентября 2013 г. 17:58

цитата k2007

Правильно — синила (краснила, зеленила)


Фиолетила, оранжила, сиренивинила???

Страницы: 123456789...906907908909910911
⇑ Наверх