Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Г. Панченко на форуме (всего: 4584 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено сегодня в 00:38
цитата astoun
Но я хотел знать конкретную породу, потому что догов много. Словно "некрупный" мне ничего не говорит
Я не сказал "догообразная собака", а сказал "дог". По умолчанию это значит "немецкий дог". И — да, не понимал, как можно в этом усомниться: во-первых, сразу видно, во-вторых, в тогдашнем СССР выбор догообразных пород был весьма ограничен, а уж похожих на немецкого дога тем паче было не найти. Ну, т. н. "московский дог" тогда еще продолжал считаться кандидатом в породу, но это же явно не он.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено вчера в 21:21
Пропустил:
цитата berber
с каждым годом я всё больше убеждаюсь, что Чехов — это в последнюю очередь юмор. Ему тесно в этих рамках.
Да, это ниша для "Антоши Чехонте". Когда Чехов сумел раздвинуть рамки — с облегчением из нее вышел. Но ему тесно было, имхо, не в юмористическом жанре как таковом, а в нише коротенькой миниатюры, в то время предполагавшей непременное зубоскальство. Естественен для него был более крупный рассказ или даже повесть — но тоже скорее не длинная; юмор туда тоже можно пускать, но туда и тогда, где он уместен, а не потому, что "иначе читатель не поймет".

И вот в этой нише он — царь и бог. Напр., чеховскую "Дуэль" я считаю одной из вершин нашей, да и не только, литературы.

К сожалению, та эпоха страдала низкопоклонством перед крупной формой. И Чехов, избавившись от диктата сверхмалого жанра, кажется, тоже регулярно пытался написать что-то крупнее, чем было для него естественно...
цитата berber
Или, чтобы прозвучал юмор, великие исполнители той старой МХАТовской (уже и ещё не МХТовской) школы, которых уже нет. Да и нужны ли...
Честно говоря, мне кажется, что эта школа была слишком "настроена" на Чехова.
цитата berber
И, кстати, именно Чехова совершенно перестали экранизировать. В театре — сколько угодно
Я не думаю, что экранизации поддаются только его пьесы. Как раз наоборот. "Дуэль", "Степь", "Мой ласковый и нежный зверь" — экранизации просто отличные. А пьесы... Возможно, скажу ересь, но чеховские пьесы как-то слишком на одно лицо.
цитата AyuMetrix
а на кого ставили британцы в том противостоянии — тот еще вопрос. Хотя я склонен считать, что на всех сразу, и успех Поля был в том, что его деятельность в итоге совпала с линией победителей
Возможно... Там выигрыша "по-крупному" вообще неоткуда было ожидать, главный интерес был, чтобы не проиграть радикально.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено вчера в 20:59
цитата astoun
Вот если бы промолчал — тогда бы точно возникли сомнения.
Отчего бы и тебе, по этой-то логике...
цитата astoun
Но уж если рассказал — необходимо оформить это как научный факт.
Да вот понятия он не имел, как это сделать. Непрофильная для него тема...
цитата astoun
А вот скажи мне лучше как знаток собак, какой породы псина у киношного наследника Тутти из "Трех толстяков"?
Некрупный дог. Как в этом вообще можно было усомниться?

Но мне казалось, что в парке с ним какая-то другая собака была... Давно смотрел, в детстве, уже не помню. Если назовешь минуту эпизода в парке, при котором вроде бы присутствовала собака — загляну снова.
цитата astoun
Еще мы в пивнушке затеяли дискуссию, как зовут данную псину. Лично мне всегда слышится Сучана, другому — Учана, третьему — Лучана
Мне тоже услышалось первое, но скорее третье. От романского "луче", борьба. Место действия условно, но вполне можно подключить Италию или Испанию. Это вполне боевые прозвания. "Лучадор" — профессиональный борец или рукопашник, "Лучано" — тоже с намеком...
цитата astoun
То есть по-любому что-то женское. И это при том, что псина-то, судя по тестикулам, явный кобель!
Я быстро глянул, повторять облом, но тестикулы мне что-то не запомнились. Если сука — то размер даже не такой уж некрупный. Если все же кобель — то см. выше: Лучано...
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено вчера в 19:27
Эх... Сколько лет ему было?
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено вчера в 14:58
цитата astoun
Помню, был у нас разговор, так ты отозвался о нем довольно пренебрежительно.
Возможно, кто-то из нас неправильно соблюл тональность: или ты, или, допускаю, я. Тем не менее повторюсь: для меня он на положительной стороне, но автор довольно средний.
цитата astoun
Ну, читал я "Ночь у мазара", и что с того? Шалимов и про реликтовых динозавров писал. Так давай скажи, что он и их живьем лицезрел.
Дело в том, что он действительно рассказывал о том, что в основании этого сюжета легло его реальное наблюдение. А о динозавров такого не рассказывал.
цитата astoun
Извини, но просто смешно, ей-богу, как "свидетели РГ" выискивают "доказательства" там, где их в помине нет
См. выше. А вообще-то для нас свидетельство Шалимова и вправду не особо ценно: старое, без особых подробностей... Таких многие тысячи.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено вчера в 13:11
цитата astoun
Да я давно знаю, что ты Шалимова не особо жалуешь.
Середка на половинку. Жалую больше многих, основные претензии — что он, вполне захвативший стругацкий этап, все-таки практически без поправок продолжал создавать фантастику "достругацкого" периода. Но в этом направлении был одним из хороших...
цитата astoun
А эту повесть, наверное, не любишь особенно, потому что там изображены неправильные снежные человеки
Я ее не читал (см. ниже), особенно тот вариант, где чудища еще более откровенно перекликаются с РГ. Потом читал описания того, по какому варианту был снят диафильм (в котором нет четкого указания на добычу земных ископаемых во имя потребностей инопланетян) — и в них эти подробности вычитал. Но фамилию автора лит. версии забыл или даже как-то проскочил.

Кстати, Шалимов как раз видел РГ своими глазами, хотя и не на "Белом континенте", конечно. И потом описал это в рассказе с совсем небольшим фантдопом...
цитата razrub
А «Призраки белого континента» — более поздняя, уже 70-х, наверно. Там вместо снежных людей пришельцы с Плутона.
ЗЫ. Диафильм зачётный! Обожал его...
Да: он как раз по ней. Именно его в детстве смотрел. Потом обратил внимание, что эти "призраки" несколько напоминают РГ, но вообще их визуальный образ более гориллообразен.

Кстати, вспомним и диафильм "Охотники за динозаврами". Я потом на книгу наткнулся — и по ней запомнил, что это Шалимов. И то, и другое очень неплохо, даже при учете серьезных биологических ошибок. А диафильм на меня в детстве вообще сильнейшее впечатление произвел, не подтолкнув к увлечению биологией только потому, что это и так уже был мой основной интерес. Я долгое время занимался скульптурной лепкой с анималистическим уклоном — и, момню, много лет изображал передниелапки тираннозавров неправильно, с лишеим суставом, как было в этом диафильме — и в диафильме "Затерянный мир". Небось один и тот же художник, специально не гуглю...

Вот бы сейчас, между прочим, сделать по этой шалимовской вещи фильм или современную анимацию (впрочем, это вскоре перестанет различаться)! Без такого лобового антиимпериализма, а так — почти ничего менять не придется. Только лучше бы все же "ближнее ретро", когда негры в африканской глубинке бегают с копьями, а не с АКМ, как началось уже при жизни Шалимова...

Любопытно, что упоминаемая им фотография, на которой завр пожирает белого носорога, действительно существует — но именно в криптозоологических кругах с самого начала была разоблачена как подделка.
цитата _Y_
Тех же поворачивальщиков рек прикрыли только в 90х, хотя к тому времени они уже генерировали катастрофы почти конвейерным способом
Честно говоря, не вижу, чтобы катастрофы генерировали именно они — и, еще честнее, не радуюсь, что их прикрыли. Проекты — во всяк. сл., их наиболее продуманная часть, — были вполне реальны, по-крупному вредного воздействия на биосферу не сулили (во всяк. сл., радикально меньше, чем получилось при их отсутствии) — а отказ от них как раз и подтолкнул СССР к пути в тот тупик, который мы сейчас имеем.

Между прочим, в "Горизонте" по этому поводу была публикация: https://astra-nova.org/issues/horisont/n0... . И хотя там тоже звучат нотки "не надо и не надо было", но как-то- без полной уверенности...
цитата просточитатель
А вот Сахарское море впервые предложил организовать... Жюль Верн)
По-моему, он беллетризировал (вестма криворуко во всех смыслах) реально обсуждавшиеся тогда проекты, позже вылившиеся в мегаидею "Атлантропа" — действительно задуманный без учета глобальных экологических и пр. проблем.
цитата Берендеев
Кстати, интересно пропедалировать разницу в подходах у фантастов и у реалистов, особенно наших деревенщиков — Распутина, Астафьева сотоварищи. Первые по заветам Мичурина крушили все на своем пути, кстати, не только у нас. терраформирования не мы придумали, вторые тревожились о каждой травинке
Возможно, это кого-то удивит, но я не представляю себе более реакционной — даже не только в политическом, но и в культурном, а главное, представьте, в природоохранном! — позиции, чем занимали наши "деревенщики". (Какое там "тревожились о каждой травинке", честно-то говоря: это скорее как в "Белой гвардии" Булгаков показал мужицкую психологию, которую никак не удовлетворяли требования гетмана...) И то, что они оказались сперва по-тихому, а потом и открыто, обласканы властью в пику "много воображающим о себе городским умникам" — тоже стало одним из толчков, направляющих в вышеуказанный тупик.
цитата Берендеев
Вот тут интересно сравнить.
Открытым текстом, кажется, только Чивилихин в "Памяти"-романе (в эссеистических вставках) — и эта открытость как раз была симптомом того, по какому пути вскоре направилось "Память"-движение, пусть даже не по инициативе Чивилихина... но и не сказать чтобы вопреки ей.
цитата Берендеев
Обручев был пионером поворота сибирских рек.
Как серьезный ученый, не только как писатель.
цитата Берендеев
от автора атомных танков другого и не ждал.
А у АБС вообще частные атомокары прямо по городским улицам ездят. И, по-моему, у Шалимова в одном рассказе упомянуты "атомные сердца" роботов, взаимодействующих с человеком. Тогда очень многим казалось, что проблема надежной и компактной экранизации будет вот-вот решена.
цитата просточитатель
Ефремов наверняка был за. В его книге там такая переделка природы..
Причем если у него это было показано как минимум с равнодушием по отношению к природе, то у АБС сходные по масштабу и результатам преобразования как раз сделаны очень бережно: северная (и вся остальная) природа там жива и процветает, бережному отношению к ней учат еще в интернатах, заводской "ад" локализован в некой прозрачной сфере — но при этом "прекрасно пахнет заполярная клубника" и крабораки вписаны в биоценоз...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено вчера в 00:15
цитата просточитатель
Ну тогда уж Беляева Продавец воздуха
Кажется, он Лассвитца держал в уме.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено позавчера в 23:46
цитата astoun
Припомнит ли кто-нибудь другие произведения, где Земля с купеческой широтой раскидывается своими богатствами?
Богданов (не наш!): "Красная звезда" и "Инженер Мэнни". "Призраки белого континента", не помню, чье, но по стилю 50-х. А совсем давно — кажется, у Лассвитца где-то марсиане очень развивали на Земле промыслы, но вродебез ведома землян...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено позавчера в 23:42
На ФЛ недавно миновала "журнальная неделя", в которой присутствовал обзор журналов НФ, фэнтези, хоррора, приключенческих, детективных... в основном западных, но местами и наших... довольно часто — старых, в т. ч. 1920-х гг...

Смотрю — до чего же многие из них, в т. ч. считающиеся профессиональными, продержались недолго! Год, несколько лет — при отнюдь не ежемесячных выпусках... В т. ч. речь идет и об электронных изданиях (западных, но не 20-х и не 50-х гг.): их-то не коснулись те сугубые проблемы, которые подкосили столько бумажных журналов!

Смотрю, как у нас было с классикой золотого века (закончившегося в 1928 г., но и потом по инерции что-то существовало год-другой).

Великолепный питерско-ленинградский журнал "В мастерской природы" (1919 — 1929), основанный Я.И. Перельманом: вышло 65 номеров. Упор делался на научно-популярную тематику — но и фантастика (на удивление хорошая) публиковалась регулярно, хотя обычно не более одного рассказа в номере.
Журнал "Мир приключений", издававшийся П. П. Сойкиным, вообще существовал как бы с 1910 по 1930 год, но — с перерывом: выходил до 1918 года включительно, возобновлялся в 1922. Будем считать те номера, которые выходили при советской власти, вкл. окончание первого этапа, 1917 — 1918; получается несколько более 60 выпусков.
Замечательный, по сей день остающийся образцом журнал "Всемирный следопыт" (разумеется, не нынешний его "зомби-клон", а первый, выходивший с 1925 по 1931 год), в общей сложности успел выпустить 83 номера до своего закрытия — т. е. больше, чем нынешний "Горизонт", но он с 1929 г. начал "терять себя". А в 1931, когда исчезли негосударственные типографии (в т. ч. замечательный ЗиФ, "Земля и фабрика", где он издавался с 1925 г., перейдя туда из "Гудка", тоже очень неплохого), переместился в издательство "Молодая гвардия" — и предсмертно сменил облик, став тонким еженедельником. Так, превратившись в тень себя прежнего, он выпустил 14 номеров (с января по апрель) — и все равно погиб...

Так что как ежемесячник опубликовал лишь 60 выпусков, из них около 50 полноценных.

Массаракш, в "Горизонте" уже больше. Так что даже если в след. месяце я накроюсь, а он закроется — все равно можно сказать, что журнал состоялся. Да еще и предыстория в виде "Меридиана" и пробы "Горизонта" как бумажного журнала (2 выпуска)...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено позавчера в 15:07
цитата AyuMetrix
На самом деле два эссе, объединенные разве что автором.
И редакцией "Горизонта", выбравшей для этого номера имено их. В следующем номере тоже две вместе сведем — пока не решили, по сходству или по контрасту.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено позавчера в 14:58
цитата просточитатель
На самом деле как я говорил на Гоголе закончился период . Когда фантастика считалась большой литературой.
Скорее она являлась естественной, трудноотделимой частью романтической прозы. Когда этап сменился на реализм — там все оказалось куда более отделимо. Кстати, фантастика реализму не помеха: хоть Уэллс, хоть Стругацкие по творческой манере, стилю — реалисты. А Гофман и Гоголь — романтики. При этом и те, и другие — фантасты.
цитата astoun
Австралия тоже являлась частью Британской империи. Значит, оттуда жирафа и доставили
Причем сумчатого.
цитата astoun
Кстати, вообще не понял, что в "Горизонте" делает этот рассказ, если его и в других изданиях достаточно публиковали:
https://fantlab.ru/work167521
Не так уж достаточно: в основном ПСС. Мы вообще совсем не обязательно стремимся публиковать только совсем уж "не юзанные" вещи: упор делается на малоизвестные нынешним читателям — и этот рассказ как раз таков (у "Даркера" — своя ЦА, главным образом, кстати, направленная не на художку, да и этот рассказ, абсолютно не хоррор, прошел мимо нее). Вообще же "малоизвестность" бывает не единообразной: напр., у Куприна мы публиковали и считающийся классикой рассказ "Сапсан", но... сведя воедино две его разновременные версии, в едином "блоке", кажется, прежде вообще не публиковавшиеся.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено позавчера в 12:31
цитата просточитатель
Не думал что Тургенев такое писал)
Он к фантастике не раз обращался, но обычно на более позднем этапе.

Вообще было бы очень интересно сделать сборник, состоящий из малоизвестной фантастики "большой четверки" золотого века отечественной прозы: Тургенев/Толстой/Достоевский/Чехов. У Достоевского фантастика, правда, самая нудная, но истаблишмент не простит, если его в список не включить...

Гоголь для такого замысла сам по себе достоин полнокровного томика, но он, во-первых, все же "забежал вперед", с его поры отсчет золотого века, как правило, не начинают... а во-вторых, его фантастика как раз известна, постоянно переиздается.
цитата astoun
Не иначе, это ты от Бориса Геннадьевича заразился.
Думаю, цепочка рассуждений была проще: начинается на "А". Ну и потом — Бенгалия входила в ту Индию, которая являлась частью Британской Империи...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено позавчера в 01:11
Заглянул на прошлую страницу, усомнившись, что правильно запомнил, откула взялся Кук (таки да: ниоткуда) — и вдруг вижу у себя:
цитата Г. Панченко
жирафа для имераторского двора привезли уже из Бенгалии — куда его доставили из Англии...
??? Как это меня на Англию повернуло — ума не приложу: еще не те века. Из Африки, конечно.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено позавчера в 01:04
цитата просточитатель
. однако Пири не разрешил отправить бумаги. Это факт.
Там была столь долгая и мерзкая (с ОБЕИХ сторон) грызня, что этот "факт" является не более установленным, чем куча всех остальных обвинений (опять же с ОБЕИХ сторон). Что до Кука, то причины, по которым соответствующие документы вообще оказались в отрыве от него, как раз и выглядят одним из наиболее "слабых звений".

А еще — вижу очередной переход к флейму. Даже с трудом сообразил, как изначальный разговор вообще свернул на Кука...
Трёп на разные темы > Криптозоология: за и против > к сообщению
Отправлено 15 апреля 23:46
цитата ArK
Один след — скорее всего фейк, должна быть цепочка следов.
Этот, положим, несет признаки фейка, но не потому, что он один. (Кстати, он и не один: автор выложил 3 кадра... но там признаки подделки выпирают сильней.) Очень редко возникают условия для образования цепочки следов, а РГ вообще старается не следить, достаточно понимает это (даже волк понимает!). поэтому как раз порой возникают ситуации с одним следом: когда РГ надо, например, пересечь мокрую грунтовку, слишком широкую для перепрыгивания. Он делает с покрытой травой обочины прыжок или длинный шаг, отталкивается — и вторая нога уже становится на траву на противоположной обочине...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 21:37
Добавлю, что полинезийцы таки до Америки не только добрались, но и вернулись: батат тому порукой (в отл. от ямса, который, как и навыки культивирования, были подхвачены на австронезийском пути). Не индейцы в Полинезию, как казалось Хейердалу, а наоборот. Впрочем, и индейцев могли привезти вместе с бататом. Но не обязательно: методы его культивирования похожи на таковые для ямса, могли и без "агрономов" справиться...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 21:25
цитата просточитатель
Не знаю не знаю.
Показательно использование той же формулировки, что и в случае полета американцев на Луну...
цитата просточитатель
Вот я читал про то что Пири украл и уничтожил доказательства
Это не столько Вы читали, сколько Кук писал.
цитата просточитатель
Но факт . Пири украл и уничтожил документы Кука.
Не факт, а "адвокатская версия", не подтвержденная вообще ничем — даже тем, существовали ли документы, заявленные как украденные. А если верить таким версиям, то мы далеко зайдем. Леонард Пелтиер тоже никого не убивал — по его собственным утверждениям и заявлениям его адвокатов.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 20:54
цитата просточитатель
Никто не знает дошел ли Кук до полюса. Но он верил в это. Пири же ЗНАЛ что не дошел.
Судя по "разбору полетов", Кук не только ЗНАЛ это же как минимум столь же крепко, что и Пири, но и загодя предпринимал специальные усилия для создания соответствующей картинки. А об отсидке я не говорю и справедливой ее не считаю, это дело другое.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 19:24
цитата просточитатель
Как оценивать
Как ни оценивай — Кук-2 остался жив, а что до репутационных потерь — то он, честно говоря, получил по заслугам. (Из чего не следует, что Пири дошел честно.)
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 19:14
цитата просточитатель
И Куку очень не повезло...
По сравнению с тем Куком, о котором, конечно, все вспомнили в связи с разговором о полинезийцев — весьма повезло!
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 19:11
цитата просточитатель
Ну после почти тысячи лет португало- голандо-китайско-японского владычества..
Португальцы и голландцы, конечно, были главными источниками монголоидности.
цитата просточитатель
Да не)
Дай-то бог...
цитата просточитатель
Но красивые кадры не получились. И решили доснять на Земле?)
С самого начала это известно — и не скрывалось, какие именно кадры (не те, что на Луне!) добавлены именно для прессы. Кстати, тут уместно вспомнить, что документация (во всяком случае, общедоступная) полета Гагарина и даже части последующих ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ состоит из таких вот кадров. Тем не менее Гагарин летал...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 18:51
цитата просточитатель

цитата razrub
Но вот нелетальщики (те, кто отрицает полёты людей на Луну) — они серьёзны по самое некуда
Кто знает кто знает)
А вот они и среди нас...
цитата просточитатель
С Куком то и Пири неудобно получилось в итоге)
Это с самого начало стало предметом доказательной научной дискуссии.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 18:50
цитата AyuMetrix
но без ссылок на какие-то документы
Мне тоже кажется, что это домысел.
цитата просточитатель
Так они предки полинезийцев же?
Отчасти. Полинезийский этнос многомпонентен, а тайваньцы, даже "коренные", уже давно более определившиеся монголоиды. С другой стороны, культура мореходной ладьи, безусловно, пришла вместе с тайваньской "частью"...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 16:15
  Игра в чехарду среди медсестер мобильного подразделения Красного Креста в центре гражданской обороны в Саутгейте. Англия, 1940 год.

Отдельно: хоть ставь на обложку следующего, майского "Горизонта", тематика которого, как всегда, будет посвящена ВОВ и WWII...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 16:13
цитата просточитатель
Всерьез о ТАКОМ невозможно)
Увы, очень возможно. И даже не о таком...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 16:12
цитата AyuMetrix
Китайцы, конечно, претендуют на доколумбовое открытие Америки
На что они только не претендуют... Но даже их претензии касаются вояжей "в один конец", без возвращения. Т. е. какие-то контуры древних (не по сравнению с Китаем) американских цивилизаций они чисто теоретически могли бы определять, а вот привозить оттуда зверюшек или даже самих себя — нет.

Вообще забавно видеть, как мореплаватели муссонного пояса задирают нос на тему "мы еще в древности совершали далекие походы, значит, могли и более далекие, вне зоны муссонов". Это примерно как после первых полетов на воздушных шарах резко стартовала фантастика, описывающая путешествия при их помощи на Луну.

Впрочем, в Китае называют "китайцами" кого угодно — в т. ч. коренных тайваньцев, которые были изрядными мореходами и не только по муссонным "туда-сюда зонам". До Америки, правда, им ветра и течения не благоприятствовали, но вот до Австралии добирались, динго тому порукой.
цитата AyuMetrix
поэтому столь раннее путешествие в Патагонию — это где-то на уровне халикотерия.
Чисто теоретически — а кто говорит о раннем, причем именно китайском? Ведь не из древних или средневековых летописей информация взята, а из современных (ну, ХХ в., вкл. рассказы стариков, позволяющин несколько заглубиться... но не до эпохи Мин и т. д.). Китайцы же во все времена, включая сравнительно недавние, стремились поставлять ко двору императора (а иногда и мандаринов регионального масштаба), всякие диковинки, в т. ч. живые. Причем сплошь и рядом — уже прошедшие цепочку перекупщиков. Скажем, жирафа для имераторского двора привезли уже из Бенгалии — куда его доставили из Англии...

Опять-таки чисто теоретически, но из испанских владений в Америке гривистый волк мог попасть, допустим, на Филиппины где-то даже и в конце XVI в. А туда и оттуда китайские торговцы ходили точно.

Правда, тут, кроме этой серии допущений, требуется и следующая: как-то образовалась самовоспроизводящаяся популяция, потом оказалась на воле и сумела прижиться...

А вообще торговля животными в совсем обозримом прошлом была очень масштабная. См. рассказ Житкова "Тихон Матвеевич": в цейлонском порту сенегальские звероторговцы продают русским морякам пару орангутанов (которые там не водятся, сначала надо привезти — а у них еще и горилла есть: специально свозят зверье в порт на бойком торговом пути), а те везут их в Японию, чтобы перепродать держащему там точку известному немецкому агентству, занимающемуся торговлей зверями по всему миру.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 15 апреля 14:56
цитата razrub
Дык, он тогда еще, поди, и не знал, что Земля плоская.
Приходилось ему, бедняге, помнить, чему в школе учили...

А вообще я, конечно, изумлен тем, насколько быстро и легко люди отбрасывают даже школьный объем знаний. И это не (только) о плоскоземельцах.
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено 15 апреля 00:12
Список опубликованных минек АБ за прошедшие месяцы этого года:

Вадим Чичерин. У бабушки
Илья Лукошкин. Обратную дорогу не сыскать
Сергей Петровец. Детский утренник
Мария Клименко. Тайное желание Элайны Ренарди
Катерина Сыч. Выпускной
Максим Сабайтис. Дверь в это
Михаил Эм. Буллинг
Алексей Чередеев. Возвращение Вазир-Мухтара
Михаил Соловьев. Марсианская Флора
Илья Лукошкин. Сын человека
Сергей Роман. Мучительница и душегубица
Сергей Егоров. Критерий
Анна Мухина. Ты только не плачь


Последние три, подчеркнутые — публикации в этом номере. Оба Сергея с апрельского конкурса, Анна — с мартовского, из "очереди".

Пока что Илья Лукошкин остается единственным кандидатом на премию, т. к. по-прежнему только у него больше одной публикации. Но в 2026 г. вышло всего 4 номера — все еще может измениться...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 14 апреля 23:06
цитата просточитатель
ИИ что ли?
Надо думать. ИИ сейчас уверен: если кто в космосе — значит, американец...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 14 апреля 23:04
[Сообщение изъято модератором]
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 14 апреля 23:01
  Коллега и, в некоторых случаях, соавтор Панарин привел пример вот этой картинки "поздравления со днем пасханавтики" как совсем уж края. Действительно: Гагарин и с пасхальными атрибутами, и с американским флагом на рукаве скафандра — куда уж дальше... Впрочем, есть куда: надпись на скафандре китайскими иероглифами сделать!
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 14 апреля 19:13
цитата razrub
Придумал эту моду запад дикий
А разве для плоскоземельцев существует понятие "запада"?
цитата AyuMetrix
Речь же не о самоназваниях, так пишет Луций.
Да, но пишет он недображелательно. А в таких случаях часто "не желают разбираться". Для автора "Песни о Роланде" все сарацины — то магометане, то язычники: главное, что "неверные". Для пуританина его противники — одновременно "паписты" (даже если на самом деле они не католики, а "симпатизирующие", как поздние Стюарты), "язычники", "иудеи" и "агаряне"...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 14 апреля 17:55
цитата AyuMetrix
То по тексту мелькают православные (до них еще далеко), то правоверные (мусульмане). Тут бы лучше некий единый термин, причем желательно не привязанный к существующим
Возможно. Однако ведь это синонимы, как и понятию католики: в смысле — ортодоксы (тоже синоним), "правильно верующие", "правильно славящие бога". Терминология в этой среде тогда еще не устаканилась...
цитата AyuMetrix
Также вызвал удивление эпизод, где горожане разрисовали церковь фаллосами и перевернутыми крестами.
А может, это в их исполнении — одно и то же?
цитата AyuMetrix
но вообще непонятно, по какой логике они вообще стали рисовать крест перевернутым, а не с отрицательной приставкой или поваленным набок
Да, кажется, ассоциация с "перевертышем" как антихристианством начала формироваться лишь в оккультных кругах XIX века, не ранее.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 14 апреля 17:25
цитата просточитатель
Кхм прочел Чехова.
скрытый текст
Похоже, в этом "мире будущего" все перечисленные категории как-то нечувствительно слились.
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено 14 апреля 13:26
Апрельский "Горизонт": https://astra-nova.org/issues/horisont/ho... . Майский, живы будем (это теперь, увы, не фигура речи), планирую делать в Харькове...

Две миньки с апрельского забега, одна из очереди.
цитата видфара
Наверное, в мае?
Да, разумеется.

Так как?
Трёп на разные темы > Криптозоология: за и против > к сообщению
Отправлено 14 апреля 13:24
Апрельский "Горизонт": https://astra-nova.org/issues/horisont/ho... . Майский, живы будем (это теперь, увы, не фигура речи), планирую делать в Харькове...

Смолинский семинар, наверно, пройдет в это воскресенье — сразу и добавлю.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 14 апреля 13:23
Апрельский "Горизонт": https://astra-nova.org/issues/horisont/ho... . Майский, живы будем (это теперь, увы, не фигура речи), планирую делать в Харькове...

Что до туник — полагаю, кроме отсылки к античности, речь идет об англоязычном названии мундира. Кстати, у римлян (а туники — именно их одежда: у греков хитоны, обычно не сшитые на плечах, а сколотые там фибулами) туника аполне сочиталась и с "трусообразной" набедренной повязкой-сублигакулом, а у женщин также с "бюстгальтером"-фаскией (хотя не очень ясно, в каких случаях это под тунику надевали — точно не всегда; а дамы точно носили фаскию чаще, чем сублигакул), и, если климат требовал, со штанами. Вместо карманов служил пояс с кармашками и местами для подвешивания. Что до одежных карманов, то наличие штанов им не указ: в средневековой Европе карманы только начинают появляться в XV в., причем сперва на наплечной, а не поясной одежде — и еще долго не могут вытеснить поясные сумы или кошели. А в Японии нэцке как раз потому и развиваются, что карманов нет — хотя ходят все эти самураи и пр. отнюдь не в туниках...
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено 14 апреля 00:30
Еще такой вопрос. Уже говорилось (и, как понимаю, не вызвало возражений), что для майского конкурса я объявлю тему с прицелом на то, чтобы у как можно большего количества участников была возможность опубликоваться в майском же "Горизонте". Но есть еще один проект, к которому я прямого отношения не имею — и нацелен он на издание сборника. Как посмотрите на то, чтобы и его тема сыграла в марте? Орги этого проекта, один или два, надеюсь, могут войти в число жюристов майского АБ.

Тексты по этой теме я в майский "Горизонт" ставить не планирую (если они не образуют пересечения с предложенной мной темой, что в принципе возможно), а в следующие номера — ну, видно будет, даже если редакция сборника разрешит. У меня и так очередь накопилась... Но возможная публикация в сборнике сама по себе хороший приз. К тому же участники АБ уже привыкли к тому, что тем больше одной...

Карты, как видите, пока не раскрываю. Но тема хорошая, позволяет многое.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 13 апреля 23:47
цитата laapooder
Смысла нету. Совсем.
Тут как раз очередной пример того, как криптозоология может помочь "смежным областям", в данном случае — культурологии. А именно — вопросу происхождения одежды и тому, что практически всегда она "начинается" с набедренной повязки.

Алмасты регулярно накидывают на себя шмотки, спионеренные у людей, выброшенные или даже специально для них оставленные. Но чаще всего они используют некие опоясания, "передники", набедренники — из рваного тряпья, завязанные грубым узлом. Это у них не одежда, а "сумка": что-то (напр., спионеренную в огороде картошку) нести в подоле этого фартука, что-то заткнуть за пояс...

Вот и у людей, видимо, первоначально так было, еще на досапиентной стадии. "Природная стыдливость" ни к чему, она потом связалась с уже сформировавшейся одеждой, когда средства переноски тоже оформились.

Отдельно: вот тут — рассуждения о жизни в холодных мирах типа Энцелада (мы здесь об этом прежде говорили) и, наоборот, горячих вроде Венеры. Так и так — за пределами существования воды как жидкости:
https://www.smithsonianmag.com/science-na... . Кто не читает на басурманском, можно задействовать автоматический перевод...
Трёп на разные темы > Криптозоология: за и против > к сообщению
Отправлено 13 апреля 21:22
https://www.smithsonianmag.com/smart-news... — любопытные пересечения с нашей темой. Во-первых, этот сирен до 2009 г.был криптидом, "легендой флоридских и алабамских болот" — а он ведь, по меркам амфибий, реальный гигант (св. 60 см. — крупнее только исполинские саламандры!), причем ярко и приметно окрашенный. Во-вторых, местные жители его хорошо знали, хотя совершенно неправильно определяли ("леопардовый угорь"). В-третьих, первооткрыватели, хотя и люди науки, действовали сами по себе, без грантов — и потому, готовя почву, не расскрывали информацию о своем открытии с 2009 по 2014, когда у них на руках оказались еще 3 экз. (Тут я, правда, не очень понял логику: почему бы им после находки первого жеэкземпляра не получить грант на исследование?) В-четвертых, они заявили, что вообще-то стоило бы его поизучать без разглашения еще много лет (10 — 30 — это "для красоты", но готовность еще на годы придержать официальное сообщение несомненна), но научное признание нужно для того, чтобы этот вид защитить. Это и для нас хороший аргумент против тех, кто отрицает необходимость получения научных доказательств о существоывнии криптидов. В-пятых, он прежде попадался на глаза не только местным, но и как минимум одному биологу, причем давно, аж в 1994 г. (почему тот не прихватил хоть один экземпляр из этой канавы — другой вопрос: возможно, не стал возиться с "не профильной" для него фауной, если сам был, допустим, орнитологом). Даже в музеях удалось найти предположительно их останки — но без возможности анализа ДНК и даже без четкой возможности определить традиционными методами (наверно, в банках с формалином, причем некрупные, обесцвеченные и вообще плохо сохраненные экземпляры?). Но всего этого десятки лет оказывалось недостаточно для официального признания вида...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 13 апреля 14:39
цитата razrub
А вот если бы, к примеру, где-то в тёплых краях возникло государство нудистов...
Наверно, там появились бы форменные татуировки.
цитата razrub
Это про Меганезию?
Не слышал ни про нее, ни про Розова.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 13 апреля 12:34
цитата просточитатель
Эм ну я про школьную
И тут не уверен, что во всех случаях (аргументы уже приводил).
цитата _Y_
Один — милиционер.
А Тор — полицейский...
цитата astoun
Тоже ничего не понял.
И я.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 13 апреля 00:24
цитата просточитатель
Так я в принципе) Не важно какая. Не важно где
Как раз в принципе не могу согласиться с тем, что "плохая везде". Если уж мы признаем объективную необходимость, например, армии и полиции (а надо совсем гретотумбергнуться, чтобы вообще не признавать эти институции) — то там без формы не обойтись...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 13 апреля 00:11
цитата просточитатель
Форма это плохо!
Во многом да, но не забудем и оборотную сторону: она была введена, чтобы исключить подчеркивание имущественного неравенства. Ну и — это, правда, вне рамок пионерского контекста, — в частных "буржуинских" школах форма своя, единая для школы, формирующая дух корпоративного товарищества... Во всяком случае, так было задумано.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 12 апреля 16:42
цитата razrub
У нас в школе (70-е гг.) шиком считалось прийти в школу вовсе без галстука.
Да нет, у нас это воспринималось без идеологии, как атрибут школьной формы — поэтому с утра, собираясь в школу, сразу и галстук повязывали. Иначе придется время дополнительно тратить: поверх же форменный пиджачок, даже если время еще не курточное — значит, если по дороге, то снять его, потом возиться с галстуком, потом снова надеть... да еще портфель куда-то при этом надо приладить, даже если он не ранец... А я учился в школе, до которой надо ехать (и остальным одноклассникам тоже) — ну и как это проделывать в транспорте?
цитата razrub
Иль вот в тот день, когда была физкультура — круто считалось прийти в кедах, спортивных штанах, футболке и пиджаке.
Нет, у нас бы в спортивке не допустили: переодевайся перед уроком.
цитата AyuMetrix
Потерять же можно.
Так ведь никаких проблем: развязал, вытащил из-под воротника, сложил — и в карман.
цитата AyuMetrix
Кто форсил, могли на "ковбойский манер" поверх формы одевать. Потом еще вытягивали концы в шнурок, чтоб было похоже как у "Секрета"
У нас такого не было: обыденная скучная деталь формы; там, где она необходима, носим без идеологии, где нет — без идеологии же снимаем, расстегиваем верхнюю пуговицу под горлом. И, в общем, после школы, идя по городу, я практически не помню ребят пионерского возраста в галстуках.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 12 апреля 15:41
цитата AyuMetrix
Особенно если сразу после школы шли гулять.
Мы в Харькове после окончания уроков сразу за воротами школы снимали: даже не фронда, а элементарное удобство. И, насколько я помню по своему допионерскому возрасту, предыдущее поколение пионеров на автопилоте поступало точно так же. Во всяком случае, когда тепло: если прямо в здании школы куртку или пальто надеваешь, то галстук вполне может остаться под ним. Но в книге и фильме — теплое время года...

А там ведь показана глубинка...
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено 12 апреля 13:36
Коллеги, напомните: ivanka — это Анна Мухина?
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 12 апреля 12:49
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 12 апреля 12:45
А вот и "Главный полдень" на подходе: https://www.youtube.com/watch?v=DpkESLR3iD8 ! Причем именно по Миреру!

Правда, не шестидесятническое настроение, а восьмидесятническое: 1988 г. Ну, наверно, тоже можно подать через ностальгию... Хотя, кажется, приметы времени аляповаты: напр., пионерские галстуки тогда (и даже с 70-х как минимум) за пределами школы не носили — возможно, режиссер решил, что без них колорит эпохи окажется для современного зрителя неузнаваем...
Трёп на разные темы > Криптозоология: за и против > к сообщению
Отправлено 10 апреля 16:26
⇑ Наверх