автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 24 сентября 2013 г. 20:11 |
цитата Конни Антонимом к слову "ничтожный" может быть слово "великий", а его Charna не использовала. И мы кажется уже выяснили, что слово "успешный" не является синонимом слова "великий". Неужели вы в филологии так же несведущи, как в биологии? Не хотелось бы так думать.
Еще больше. О контекстуальных антонимах, полагаю, вы знаете гораздо лучше меня. И да, цитату будьте добры, с каких пор Клемент — чумная крыса?
цитата Конни Использованный Charna термин "вид животных" в сочетании с прилагательным "успешный" явно относится к области биологии. Вы, Rosaura, подменяете "успешный" на "великолепный" и "величественный" и начинаете предъявлять собеседнику прямо скажем, нелепые упреки.
Да, собеседник назвал Фридриха ничтожным, а не разбираюсь в биологии, а потом поменяю понятия я, как же иначе. Если эти слова в данном случае не являлись синонимами, то в очередной раз не понимаю, зачем это вообще было упомянуто. цитата Конни Шикарно! Я так юлить и изворачиваться не умею.
Вы скромничаете.
цитата Конни Очень неумно подменять чужие термины своими неуместными синонимами и на этом основании цепляться к собеседнику.
Думаете, умнее переходить от обсуждения слова ничтожный и его значений к биологии?
цитата Mr.Ace Сама суть этого звания теряется, из-за такой статьи.
Суть звания в том, чтобы казнить носителя?
цитата Mr.Ace Строгость талигойских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Не так. Закон, что дышло — куда повернул, туда и вышло. Особенность не только талигойской политики. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 24 сентября 2013 г. 11:04 |
цитата antel Если судить с точки зрения здравого смысла, то статут проэмперадорства должен включать статью: "форс-мажор". Мало ли, что может случится — цунами, ураган, эпидемия... что ж теперь, за это голову рубить? А вся эта столичная зелень вполне подходит под понятие: обстоятельства непреодолимой силы. Впрочем, все это так, в порядке отвлеченных размышлений. Другое дело, что, если судить по первому тому, то звание Проэмперадора давалось под конкретное задание. А в последних томах этот титул, похоже, раздается любому желающему по сходной цене.
Штука в том, что в первом томе на казни Рокэ настаивали бы Штанцлер и другие ненавистники герцога (и еще, пожалуй, те, кому он мешает отцапать кусок повкуснее). Кому нужна казнь Робера? Из тех, кто может послать его на эшафот за плохое выполнение обязанностей Проэмперадора — никому. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 24 сентября 2013 г. 10:59 |
цитата Конни Ладно, были так были, скопированы, потому и не запомнились. Этот стеб, ИМХО, был унылым и неинтересным.
Как скажете.
цитата Конни На всякий случай извещаю вас, что зоология — биологическая наука. Ранее Charna несколько раз вам повторила, что рассматривает крыс с точки зрения биологии.
При том, что речь изначально шла о вкусовщине, в ответ на которую меня пытались отправить к учебнику биологии. . Бред.
цитата Конни Не прикидывайтесь непонимающей. И не объявить, а сделать выводы на основании высказываний собеседника, использующего для характеристики биологических видов (крыс) эпитеты, которые не применяются биологами и задающим абсурдные с точки зрения зоологии и биологии вопросы про "ничтожных созданий". .
У всего есть свое место и время, цепляться в обсуждении художественной книги к использованию слов, которые внезапно не являются терминами из биологии, притом, что сама биология здесь не обсуждалась, глупо.
цитата Конни Ваш собеседник, Charna, не называла крыс великими, вы сами подменили слово"успешные" "словом "великие". Такая подмена действительно некрасивый приемчик.
Тогда я еще раз вопрошаю, если "успешный" в данном случае не является антонимом "ничтожный", то к чему он был упомянут? "Да он красный!" — "Протрите глаза, он круглый, выучите элементарные геометрические фигуры", так что ли?
цитата Конни Какое неожиданное, свеженькое откровение! :-DВ теме уж который год обсуждают большей частью литературных персонажей
Заметьте, персонажей, а не биологическую терминологию. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 23 сентября 2013 г. 19:42 |
цитата Конни Слово есть, а биологи не используют его для характеристики видов. Вам пытаются втолковать "на пальцах", как вы мило выражаетесь, что речь идет о крысах с точки зрения биологии.
И причем здесь характеристика видов в биологии?
цитата Конни К тому, что был уже пример, когда вы сочли, что слово "успешный" — синоним слов "великолепны" и "величественны".
И это здесь причем? Я понимаю, что очень удобно объявить собеседника несведущим в биологии на основании того, что... Он использовал эпитеты, которые не являются научными терминами! Кажется, это называется подменой тезиса и не очень красивым демагогическим приемом.
цитата Конни в своей нелепости превосходит летающий дуршлаг на орбите, жду, когда же последуют доказательства теории не существования Фридриха.
Так они уже были. Скопированы из доказательств тезиса "Фридрих хороший полководец и политик"
*тихим шепотом* а если учесть, что Фридриха не существует, т. к. он лишь герой книги, то остается лишь согласиться с тем, что дуршлаг менее нелеп, чем это высказывание... | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 23 сентября 2013 г. 16:12 |
цитата Конни С точки зрения зоологии и биологии ни одно создание не является ничтожным, даже амеба, инфузория, микроб, что уж говорить о крысах. Это же азбучная истина, казалось бы, известная всем, кто прослушал школьный курс биологии. И да, Charna абсолютно права в том, что крысы на планете Земля действительно успешный (многочисленный, хорошо размножающийся, процветающий) биологический вид.
Вот странно. Ничтожных нет, а слово есть. ![%-\](/img/smiles/insane.gif)
цитата Конни Подсказываю, что слово "успешный" здесь не синоним слова "великий" или "замечательный", "любимый". За крыс вступаюсь из симпатии к Клементу.
И к чему это? С точно таким же смыслом можно мне напомнить, что крысы бывают серого цвета, а 1+1=2 не является истиной с точки зрения двоичной системы счисления. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 19 сентября 2013 г. 17:11 |
Charna а какую манеру вы ожидали после
цитата Charna Вы книгу вообще читали?
цитата Charna вообще о чем с вами разговаривать?
цитата Charna Не думайте.
И своих крысиных пассажей? Понимаю, после такого не грех и слиться. Всего доброго. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 19 сентября 2013 г. 16:38 |
Charna, быстро вы. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 19 сентября 2013 г. 15:47 |
цитата Charna я вас просила и еще раз попрошу, можно менее эмоционально? А то впечатление, что вы постоянно на причитания скатываетесь, да еще начинаете читать невнимательно -_-.
Оу, я же только начинала, вы подождите, пожалуйста, эмоции я покамест держу при себе.
цитата Charna Ваша фраза выглядит как набор слов, я не понимаю что вы хотите ей сказать :-(.
Ого. Вы хотели цитату. Цитату привел Хренантес. Но цитата была не из книги, а из слов автора, по-моему, на ЗФе.
цитата Charna А почему Вальдес не считается?:-))) У него вышло очень пафосно, Ультрамараны курят, да и остальные талигойцы производили впечатление идущих в последний бой за спасение человечества с силами тьмы, хотя на деле было банальное "задавим противника числом и неожиданностью" в стопятсотой драке.
Потому что во-первых, Вальдес держался в ~20 кораблей против 60, во-вторых, где у него было превозмогание? О каких талигойцах идет речь? И бой за спасение человечества с силами тьмы не может быть с преимуществом у человечества, иначе это человечество уже силы тьмы? О_о Все еще ищу превозмогание...
цитата Charna Понимаете, на одно историческое или книжное событие, а так же на персонажа, может быть несколько теорий и точек зрения, поэтому можно одновременно рассматривать две или больше версий.
Вот у нас сейчас три штуки:
1."Фридрих хороший полководец и маршалу Ли не зазорно использовать столько пафоса для победы". 2."Фридрих фиговый полководец, но тогда маршалу Ли вообще не стоит заикаться о такой победе, чтобы его не засмеяли" 3."Фридриха не существует — тогда маршал Ли фальсифицировал свой поход в Кадену и Гаунау и встает вопрос чего он делел-то? И зачем? "
Некоторые теории могут быть подкреплены текстом больше чем другие, некоторые примерно одинаково. Вот теория про волосатость груди Алвы имеет одинаковое количество доказательств для двух полярных вариантов.
Вам следует добавить туда: 4. Фридрих фиговый полководец, но у него армия больше, и не все полководцы и офицеры в армии Фридриха, как и в других армиях кесарии, бездарны, солдаты кесарии по выучке примерно равны солдатам Талига, а потому таланты Фридриха не являются единственным фактором, за счет которого пытаются обесценить победу Лионеля в пункте 2. 5. Фридриха не существует, все это интриги некоего очень расчетливого политика, который хочет править, но не имеет на это формальных прав. Лионель не при делах.
цитата Charna Биологию подтянуть, ну хотя бы основы!
И какую неверную информацию я выдала, по вашим словам, не зная основ биологии?
цитата Charna Подтянув биологию вы увидите что не правы и ваше репортерство будет неверным, поэтому все кто будет его читать, поймет что с зоологией вы не знакомы и когда вы будет рассуждать, к примеру, о волах, будет сомневаться в ваших рассуждениях, вне зависимости от того насколько вы в теме про волов.
И почему я не права?
цитата Charna Про крыс неверную информацию, что они ничтожные создание, с точки зрения зоологии и эволюции вы не правы. А ваше "мерзость" чистая вкусовщина.
Какие создания с т.з. эволюции и зоологии являются ничтожными созданиями? Однако, если мы рассматриваем этот вопрос таким образом, то я хочу сделать заявление, что с точки зрения зоологии (а так же, скажем, анатомии), Фридрих ничтожеством ни в коем случае не считается и считаться не может. Впрочем, ваш ответ напоминает следующее: N: 1+1=? A: 2! N: Вы не правы, с т.з. двоичной системы 1+1=10! А с точки зрения дизъюнкции 1+1=1!
цитата Charna Уже, в том же посте, сразу после этой фразы, я не поленилась:-))).
А.. *С сожалением* Я думала, будет еще что-нибудь.
цитата Charna В книге это написано, еще кажется даже в КНК автор упоминал, ну если не в КНК, то в ЗИ-1 точно, это я про Фридриха, а не про престолонаследие.
В книге 10 томов написано, но такого я там не видела. Фридрих, несомненно, один из претендентов на престол, но слово "главный" следует либо убрать, либо потрудиться вспомнить, где вы его видели.
цитата Charna В ЗИ было чудное от Луиджы, который даже не в курсе про адмиралов в Дриксен, но про Фридриха все точно знает, не сомневайтесь.
Скажите, вы знаете, какая система правления в Великобритании? А какие там адмиралы? А в Америке? А в России? А какие у нас адмиралы? Без гугла ответите?
цитата Charna Вот из описание с колом и взрывом так хочется сделать вывод, что "Фридриха не существует".
Да это же не он, слухи какие-то принесли, а вы верите. Фу.
цитата Charna И разве там не бесноватые развлекались?
В Печальных лебедях? Они самые, но, пожалуй, только там. И кто же отстаивал точку зрения, что бесноватых следует использовать на благо своей стране, а Лионель не прав? Так что же тонкий политик Фридрих их не использовал, а на кол залез?
цитата Charna Осталось за кадром, но из репортажа Руппи в какой-то последней книге было описание, как Фридриха и Гудрун приветствует простой народ.
Жаль, что долго это не продлилось. Как и ожидала Элиза.
цитата Charna Да при чем тут вы? -_- Я сказала будет как в прошлый раз, в другом споре, не с вами.
Я не пуп земли, я не пуп земли... А причем тут я вообще? Зачем вы мне это говорите?
цитата Charna Это подойдет.
Кто видел хорошую политику Фридриха?
Итак, по внешней политике... Обьявил войну Талигу. И что? Как это характеризует его как хорошего политика? И кто там был против объявления войны? Кальдмеер? Так его в политики и не выдвигали. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 19 сентября 2013 г. 13:35 |
цитата Charna Эту вашу фразу я не понимаю 8:-0.
Что конкретно непонятно?
цитата Charna Хексберг :-))).
А у кого там превозмогание? Кроме Вальдеса, который продержался несколько часов с численным превосходством в 13. Да и у него превозмогание где? О_о
цитата Charna Так вы пока свое утверждение "Фридриха не существует" никак не обосновали :-))). Какие у вас доказательства? Нету?
Как это нет, цитата из автора, которую приводил Хренантес.
цитата Charna Я не делю персонажей на "героев" и "врагов" и, пожалуйста, не кидайдесь в крайности с мухами и слонами. И я продолжаю играть в игру, предложенную автором на самом начале, поэтому мнение персонажей мало что значит, значат только события и действия.
В таком случае я вас совсем не понимаю. То Фридрих тонкий политик и хороший полководец, то для Ли враги слишком меленькие (а какие враги и герои вам неважно), и поэтому вы меняете Ли и Фридриха местами, то вам не нравится превозмогание (при этом важны только действия и события, да). Странные у вас игры, сударыня.
цитата Charna Про крыс и тараканов, пожалуйста не позорьтесь, читайте матчасть! >:-| Передачу там посмотрите, если читать лениво.
И что вы предлагаете мне там узреть? Проникнуться к этим созданиям любовью, как вы?
цитата Charna И что алвовское "не проиграть, когда победить невозможно, это больше чем победить" больше не котируется? :-))) А недавно вроде всем так нравилась эта фраза, отстала я от жизни.
Это еще не все, да и суть цитаты поймут только люди разумные, всяким тараканам невдомек, могут они победить или нет, они будут кишеть, жрать и размножаться.
цитата Charna А причем тут Фридрих? Вы сейчас прекрасно иллюстрируете, как человек, с предубеждением и не в теме сообщает неверную информацию, приправив все словесными красивостями. Репортеры в ОЭ могут быть в той же ситуации, они ничего не знаю, но красивенько говорят.
И какую я неверную информацию сообщаю?
цитата Charna Ну хоть один хороший вопрос
Абвении! Этот вопрос был задан изначально, только почему-то мне начали рассказывать про предвзятых ошибающихся репортеров и великих крыс.
цитата Про тонкий политик вроде и так понятно
Нет, не понятно, разьясните, пожалуйста
цитата Charna несмотря на заковыристые законы престолонаследия Дриксен он считается главным претендентом на трон
Откуда вы это взяли?
цитата Charna То есть у Фридриха есть немала поддержка среди местных дворян и прочих влиятельных людей, что он популярен у простого народа прямым тестом сказали.
Вы имеете ввиду Ротфогель? Или тех, кто поджег здание Морского суда? Или тот случай с гвардейцами и замком Печальных лебедей, в результате которого регента посадили на кол и взорвали? Или еще что-нибудь в таком духе?
цитата Charna продвигает свою политику во внешних отношениях, успешно кстати
В чем конкретно успехи Фридриха во внешней политике?
цитата Charna При большим выборе кандидатов в наследники это заслуга именно Фридриха как политика, что поддерживают именно его, а не кандидатов из других семей.
И это откуда? И что сделал Фридрих как политик для того, чтобы его поддерживал... кто?
цитата Charna
Ну а про полководческие таланты я думаю вам Хренантис расскажет с цитатами, как и обещал, он добрый и терпеливый, а я вела подобный спор, больше не интересно, все равно оппонент все сводил к "а вот Луиза сказала!".
Пожалуйста цитату, где я ссылалась на Луизу. И пожалуйста, приведите список источников, на которые можно ссылаться в споре с вами. Замечу, что вся книга состоит из "N сказал" и "N думал", в лучшем случае "N видел", но нет ни одного N который видел все, даже то, что увидеть нельзя, с результатами, и гарантированно правильно все истолковал и увидел. Но гораздо легче повесить на оппонента то, что он не говорил и слиться под предлогом потери интереса, да. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 19 сентября 2013 г. 11:47 |
цитата Charna Хорошо, пожалуйста обоснуйте свою позицию "Фридриха не существует" цитатами из книги. Вы же вдвинули тезис, теперь доказывайте.
Не из книги, а из автора, как там сказал Хренантес, приводя эту цитату? Все герои могут либо врать либо заблуждаться.
цитата Charna Это да, у дриксенцев все как-то по простому, даже с зомби, идут и делают, это только талигойцы умудряются превозмагать с подавляющим численным перевесом и фактором неожиданности :-))).
Это о чем?
цитата Charna Цитату в студию! Пожалуйста обоснуйте текстом, выдвинутую теорию "У Фридриха вообще не было побед".
Коли его не существует, то и побед у него не было.
цитата Charna Вы привели цитату с месяцами, я согласилась, пусть будут месяцы, чем вы недовольны?
С целями. цитата Charna Да, потому это книжная реальность, если цель не соответствует уровню героя, то это игра в поддавки от автора. Вот терпеть этого не могу:(.
Поэтому вы пытаетесь раздуть врагов до размера слона, а героя развенчивать до размеров мухи просто потому, что текст вам не понравился, а не потому что нашли явные предпосылки и намеки. Понятно.
цитата Charna Простите, пропустила ваше про крыс. От того, что вы считаете крыс ничтожными они не становятся менее успешными, и даже если все человечество хором будет считать крыс "ничтожными" реальность это не изменит. С реальностью можно ознакомится в учебнике биологии 8-). Так и с Фридрихом, наши репортеры могут просто ошибаться или быть не в теме, как вы не в теме про крыс. Так что слова репортера надо подтверждать действиями других персонажей или другими моментами.
Странный пассаж. То, что крыс много и их тяжело истребить никак не мешает тому, что они ничтожества. Тоже касается и тараканов. Но куда вам, для вас же те, кто хотя бы не проигрывает, самые великие, казалось бы, причем тут Фридрих...
цитата Charna Все персонажи рапортуют о том, что Алва Повелитель ветра, мы им верим? Или все же смотрим, как автор по всякому намекает, что это не так, и показания персонажей не соответствуют показанным событиям?
Как автор намекает на то, что Фридрих — хороший полководец и тонкий политик?
цитата antel Хайнрих Гаунаусский подойдет? Тесть Фридриха, однако. И на врага Неистового не тянет, врагам дочерей в жены и армии под начало отдают только в очень специфических обстоятельствах, каковых тут не заметно.
Как обьяснил Mr.Ace, тесть Фридриха — лицо предвзятое. ![:cool!:](/img/smiles/super.gif)
цитата antel А Оксхолл, разумеется, свихнулся от стихов корнета Понси :-))) Или вы тоже будете петь песню про страшную-заразную Селину?
Была там Селина? Вот, значит она виновата. Кто говорил про убийства врачей во время чумы? Вот, тот же случай. :Р | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 19 сентября 2013 г. 11:16 |
XRENANTES а список сторонних и нейтральных прилагается? Только не отправляйте к бордонским трактирщикам. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 17:53 |
цитата Charna Позицию о том, что Фридрих соответствует описанию, которое дают его враги или мимокрокодилы.
Вы мою позицию не поняли. Я считаю, Фридриха не существует.
цитата Charna Пожалуйста:
И как в этой цитате описывается Фридрих? ![%-\](/img/smiles/insane.gif) Как бедный, т.к. окружен врагами? Так это из Хренантеса.
цитата Charna Если Фридрих не делает из сражения с Лионелем пафосного выхода с превозмоганием, то что зазорного?
Конечно не делает, превозмогания то не получилось. Даже с численным превосходством. Досада.
цитата Charna Кто только в противники не попадается,
Как я вас поняла, настоящему Герою в противники могут попадаться настоящие Враги, а иначе зазорно.
цитата Charna другое дело что о таких победах лучше помалкивать, засмеют.
Чтобы о победах помалкивать, нужно, чтоб они были, а у Фридриха с этим явные проблемы. ![:box:](/img/smiles/box.gif)
цитата Charna Не пишите. Что вы хотели вы хотели в ответ на это "не думаю"?
Конца провокации или адекватного обьяснения, где у Лионеля в течении многих лет была цель победить Фридриха. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 17:44 |
цитата antel Ага. Лечение простуды аспирином. На время тоже помогает. Но по мнению некоторых читателей, это ооочень действенно
Причем аспирином с высоким уровнем толерантности.
цитата antel Этот аргумент я уже приводила. Не подействовало. Продолжается песнопение на тему: "птичку жалко"
![](/img/smiles/friends.gif) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 17:22 |
цитата Charna То есть вы свою позицию никак аргументировать не хотите? Тогда вообще о чем с вами разговаривать?
Позицию о том, кто упоминал Фридриха?
цитата Charna Нет, это автор подает данного персонажа как гроссмейстера, я считаю его самовлюбленным позером, вот примерно таким как вы Фридриха описываете, и что интересно, Лионель тоже рвется к власти в обход других претендентов.
*С интересом* как я описываю Фридриха? С цитатами, пожалуйста.
PS. А не зазорно ли тогда Фридриху с Лионелем сражаться? ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
цитата Charna Не думайте.
Мне следует написать ответное хамство? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 17:02 |
цитата Charna Увы, я ее прочитала :-(. Но список все равно давайте, а некрасиво просто, обещали, но не сделали.
Где это вам обещали? Вам намекнули, что раз вам нужен список, вы и лопатьте 10 томов.
цитата Charna Это вы к чему сказали???? Не уводите разговор, с крысами борются во всем мире только потому что это очень успешный вид, который всем мешает, был бы ничтожный никто бы не напрягался.
К ничтожным врагам я это сказала. Одно другому не мешает.
цитата Charna И не подумаю :-))), я вам хоть какие-то аргументы своей позиции привела, а вы кроме виртуального закатывания глаз с причитаниями "да как жеж вы можете!" пока ничего конструктивного не выдали.
Какие-то? "Все врут!" — это вы называете аргументом? Конструктив может быть либо сам по себе, либо в ответ на другой конструктив. В ответ на глупость его давать элементарно нерационально. Конструктив конечен, глупость, как известно, бесконечна.
цитата Charna Аргумент "а вот Луиза сказала" это несерьезно.
Да, действительно. А если вспомнить, что вся книга состоит из повествований репортеров, то стоит вообще задуматься, а существовал ли Фридрих или одни врали, а другие им верили и заблуждались...
цитата Charna У Лионеля тоже есть и тоже не бездари и что с того?
Вы серьезно спрашиваете? ![](/img/smiles/facepalm.gif)
цитата Charna Про рамочку, каюсь, я читала уже по диагонали8:-0, потому что пятый раз одно и тоже утомляет.
5 раз читали, а в итоге что-то выдумали. Ясно.
цитата Charna Так не соглашайтесь, в чем проблема? Если считаете, что гроссмейстер обыгравший юниора показал этим свою крутость, мне то что?
Вы считаете Лионеля гроссмейстером? Как мило с вашей стороны.
цитата Charna Если года заменить на месяцы будет про Лионеля? :-)))
Не думаю. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 16:19 |
цитата Charna Давайте список.
Потрудитесь прочитать книгу, которую взялись обсуждать в таком случае.
цитата Charna Фридрих же попал в рамочку сразу после Алисы? Я на самом деле не считала 8:-0, но с учетом возраста Лионеля, могу предположить, что великовата цифра :-))).
"Шли годы, менялись лица, но не сердечки и не ландыши. Когда в них ненадолго обосновался тессорий Манрик, рамку вызолотили и усыпали торскими изумрудами. Фридрих угодил в нее на исходе зимы. После почти месяца поисков прохода к Олларии Проэмперадор обьявил — хватит, а вечером собравшихся на совет офицеров встретил Фридрих." СЗ-1.
цитата Charna Да вы что?! Пожалуйста, не надо называть один из самых успешных видов животных ничтожествами
Они для вас великолепны и величественны? Вместе с тараканами, вестимо. ![^_^](/img/smiles/pray.gif)
цитата Charna Ну так докажите свою теорию. Вы выступили с теорией "Фридрих фиговый полководец", фактов правда не привели, но вам ответили про автора и персонажей-репортеров, если у вас нет контраргументов, то вы доказательство своей теории слили.
Бездарный перевод стрелок. Постыдились бы.
цитата Charna Шахматы? ??? Ну если война, так тем более, зачем тратить столько сил и времени на бездаря, когда совсем в другом месте реальная угроза и сильные враги?
Вы удивитесь, если узнаете, что у этого бездаря есть армия, союзники и подчиненные, которые сами бездарями являются отнюдь не всегда?
цитата Charna Вы книгу вообще читали? Про чудную манеру Лионеля через рамочку становиться противником и читать его мысли? Я утрирую конечно, автор описывает все более пафосно, но суть от этого не меняется.
Нет, я ограничиваюсь статьей в википедии. Вы про рамочку, очевидно, читали там же, иначе бы не размазывали здесь неправду.
цитата Charna Про соперников, я считаю уровень героя определяют его враги 8-). Это частный случай "уровень героя определяют цели, которые он себе поставил".
Считайте, но с чего вдруг с вами должны соглашаться?
цитата Charna И я не знаю, что можно хорошего сказать про героя, у которого цель многих лет была "победить бездарного полководца и политика".
Я могу сказать только одно: фраза в цитате явно не про Лионеля. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:47 |
цитата antel Это точно не ляп, поскольку все находится в пределах возможного. А является ли это роялем — мнения могут быть разными, тут в соседней ветке даже тему такую подняли, и выяснилось, что грань между роялем и нероялем очень уж зыбкая и то, что один воспринимает, как нечто естественное, для другого — однозначный рояль. Мне же в этой сцене явная нарочитость таки видится.
Недавно встретилась на эту тему интересная статья: http://samlib.ru/k/kostin_k_k/royal.shtml
цитата antel Оксхол столь же долго мозолил глаза читателям? Был одним из основных героев последних томов? Вообще-то его ввели всего за пять минут до того, как "убрали" :-)))
Это не совсем так, примечательный бесноватый встречается в конце "Полуночи", за завтраком маршала Савиньяка и других офицеров.
цитата antel Знаете, на что это похоже? На попытку лечить больного, скармливая ему поочередно все содержимое аптечки, авось что-то да подействует. То есть, что-то может и подействовать, да только жив ли к этому времени будет пациент?
Так действовал доктор Хаус, в сериале помогало.
цитата antel Я вообще-то привела факт: Левий был убит, причем именно бесноватым, причем в том самом монастыре Славы, который, по вашим словам, позитивно действует на одержимых в плане их успокоения. А об эффективности левиевых проповедей вдруг ни с того, ни с сего начали рассуждать вы, так что тут я не при делах.
Бесноватые там действительно успокаивались, но ненадолго.
цитата antel Ну и? То, что вы предлагаете, выглядит так: все, кто могут заразиться, все равно рано или поздно заразятся, тут-то мы их и... У Савиньяка чуть-чуть по-другому: давайте мы подкинем заразу, чтобы те, кто может заразиться, заразились побыстрее, тут-то мы их и... То есть, разница только во времени, а именно его Савиньяк и пытается выиграть.
Не только. В отличие от настоящей чумы, бесноватые могут ударить в спину или начать вырезать мирное население, что влечет за собой гораздо большее число жертв. Иными словами, благодаря маршалу Ли погибнут по большей части только зараженные, но не иммунные. А так же такой шаг развяжет руки, и проэмперадору не придется заботиться о предательстве в итак очень напряженной обстановке. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:25 |
цитата Charna А вы в своих мыслях никогда не ошибаетесь? :-))) А кто там высказывается про Фридриха в мыслях?
Вам весь список? Или сами изволите отправиться перечитывать в поисках слова "Фридрих" среди размышлений репортеров во всех книгах?
цитата Charna Кто нам про Фридриха рассказывал? Сначала офигенно осведомленный Луиджи, который даже про дриксенских адмиралов-капитанов ничего не слышал, а линеал, такое впечатление, что в глаза не видел, но про Фридриха он все точно-точно знает. Потом Руппи Елочкин высказал свое мнение, вот когда Ричард начинает про Алву или Сильвестра рассуждать, мы ему верим? А почему тут должны?
И еще куча других персонажей, но все они либо врут, либо заблуждаются, только Фридрих с Гурдун не ошибаются на свой свет, видимо, потому что первого в живую мы не видели, вторая была влюблена, а любовь, как известно, всегда права. ![^_^](/img/smiles/pray.gif)
цитата Charna Ну зачем на 180?
Не знаю, у вас нужно спросить.
цитата Charna Ну и Лионель со своей рамочкой, который весь такой крутой, что почти Алва, так почему этот крутой Лионель считает Фридриха своим врагом и большой угрозой, если последний такое ничтожество? Прихлопнул бы походя и пошел крушить Бруно и других врагов отечества, но нет в рамочку поставил и десять лет с ней ходил???
Десять? ![o_O](/img/smiles/eek.gif) Чумные крысы, видимо, не враг и не большая угроза, раз они такие ничтожества.
цитата Charna Вот по аналогии, какое дело олимпийским чемпионам до бездарных любителей? У чемпионов и так есть соперники, то есть у нас или Лионель все же считает Фридриха ровней или нафига эти пляски с рамочками, чтением мыслей и прочий фигней?
Вообще ничего не поняла. У них там соревнование по шахматам или война? И причем вообще чтение мыслей, чемпионы, ровня и наличие или отсутствие соперников? О_о
цитата Charna Тут я вас не понимаю -_-.
Было обоснование на пальцах почему новую теорию должны доказывать ее авторы, а не опровергать те, кому эту теорию подсунули. Пока я вижу только одно обоснование "А чой бы нет". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 12:07 |
Charna, репортеры могут заблуждаться, ошибаться, даже врать (интересно, часто вы врете в собственных мыслях?), но доказывать высказывание о Фридрихе, основанное, видимо, на том, что раз персонажи могут ошибаться, то нужно брать любой факт, его переворачивать на 180 градусов, т.к. "они вруны или ошиблись", следует именно авторам высказывания, как и доказывать, что на орбите Марса летает дуршлаг со свежеотварными макаронами, который нельзя засечь ни одним радаром и т.п., следует именно авторам такой теории. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura ![](/img/female.gif)
![](/images/users/105951_1)
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) новичок |
Отправлено 18 сентября 2013 г. 08:39 |
XRENANTES, какие у вас есть доказательства вашей точки зрения, которая противоречит, заметьте, всем репортерам книги? У меня нет желания, знаете ли, доказывать отсутствие невидимого суслика, который, как вы утверждаете, есть. | |