Сообщения посетителя Tarnum1

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя Tarnum1 на форуме (всего: 270 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6

Сортировка: по дате по форумам по темам

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 10 апреля 2020 г. 16:09

цитата Basstardo
И ...и «Рыбак» — это мрачные и зловещие шедевры современного хоррора.
Питер Страуб

Да, как запросто сейчас посредственным книгам приставку "шедевр" присваивают

Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги. Обсуждение устройств и технологий > к сообщению

Отправлено 11 января 2020 г. 09:07

цитата Valentin_86
А какой, вообще, ресурс аккумулятора у книги? У pocketbook 360 ...общее количество перелистываний примерно 1000 страниц. У дешевой дигмы т645 — дня 3 без выключения (стоят картинки на псевдо-спящем режиме), листаний около 400-500 (аккумулятор новый, на 2000 вместо штатного на 1500). У 515 (Mini) около 750-800 перелистываний, примерно 4-5 дней.

Какой-то нереально маленький ресурс по чтению у названных ридеров. Есть в наличии NookSimpleTouch, которому уже 8 лет (приобретен в самом начале 2012 года). За это время было прочитано, наверное, не менее 500-600 книг. На сегодняшний день читалка держит не меньше 3000 (трех тысяч) перелистываний с падением заряда аккума до 20 процентов. Разумеется, wi-fi отключен. Если читалкой не пользоваться, то она засыпает в течении 5 минут (отображается статическая картинка, которая не потребляет заряда аккумулятора). Новый ридер держал по 8000 листаний точно. Купленный недавно Paperwhite тоже держит заряд очень долго.

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 9 января 2020 г. 20:31

цитата Лилия в шоколаде
Для того чтобы въехать в "Рыбака" необходимо въехать не только в Лавкрафта, но и в Мелвилла. Боллитра не боллитра, но роман больше, чем просто страшилка.

Странно, что еще не посоветовали в холи байбл въехать. «Не следует множить сущее без необходимости».
Помню, один ретивый представитель одного из издательств с пеной у рта перечислял каких авторов надо прочитать, прежде чем взять в руки "самого лиготти".
А "Рыбак" вполне читабелен (на фоне остального мегашлака серии МУ), особенно если выкинуть занудно-бессмысленные первую и третью часть книги.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 7 января 2020 г. 19:35

цитата pacher
Уровня Беннетта или лучше?

Мне "Город клинков" Беннетта не понравился (а "Город чудес" желания читать нет). "Черные крылья" мне показались значительно более мрачной книгой, действительно дарк фэнтези, как я люблю. Но это все ИМХО!

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 7 января 2020 г. 18:51

цитата Luсifer
Будет ли издаваться продолжение "Черных Крыльев" Эда Макдональда?
Первую часть прочитал запоем за последние три дня, увлекательная книжка, хоть и не без недочетов. Продолжение хотелось бы тоже.

Тоже ожидаю продолжения. "Черные крылья" понравились больше всего в серии ШФ.

Другие окололитературные темы > Что вы собираетесь читать в период новогодних праздников? > к сообщению

Отправлено 31 декабря 2019 г. 15:28

Сбросил на электронку на праздники "Роузуотер" Т.Томпсона, "Песнь небесного меча" Корнуэлла и "Танец на кладбище" Престона, Чайлда. Почитаем :-)

Издания, издательства, электронные книги > «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ > к сообщению

Отправлено 30 декабря 2019 г. 19:23

Похоже, что у Нэвилла только две нормальные (даже отличные!) книги — "Ритуал" и "Судные дни". "Номер 16" и "Дома малых теней" — макулатура. Была надежда на The Reddening, но похоже тоже макулатурка. На остальное неизданное от Нэвилла надежды нет.

Другие окололитературные темы > Лучшее из прочитанного за год > к сообщению

Отправлено 29 декабря 2019 г. 17:48

За год прочитал около 60 книг. Лучшее из прочитанного — книга "Ложится мгла на старые ступени" А.Чудакова. Книга с большой буквы. Единственная за последние 8 лет, которую хочется перечитать. Уже много лет не покупаю художественную литературу в печатном виде, но вот эту книгу, возможно, куплю.
Из остального прочитанного понравилось — "Лес мертвецов" и "Африканский диптих" Гранже, "Черные крылья" Э.Макдональда и повесть Вегнера "Все мы меекханцы" из "Сказаний Севера".

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 29 декабря 2019 г. 15:13

цитата count Yorga
Анонс нового литературного журнала "Рассказы" https://horrorzone.ru/page/vstrechaem-ras... и первый номер в свободном доступе

Русскоязычные авторы? "И даром не нать!"

Отправлено 21 декабря 2019 г. 19:40

цитата zyza
Ну так и говорят же — 90% написанного Лиготти — мусор.

Верно. Добавил бы еще, что если не 90, то процентов 70 уж точно всего вышедшего в серии МУ иначе как макулатурой, не имеющей отношения к ужасам, назвать нельзя. Просто лиготти — квинтэссенция, вишенка на торте, так сказать, всего нечитабельного мусора в этой серии.

Отправлено 13 декабря 2019 г. 19:31

цитата Андрэ
Обложки все лучше и лучше!

А книжки в этой серии все хуже и хуже :cool!:

. Последняя мало-мальски читабельная вещь была "Сезон крови", еще в 2018 году.
Наверное, весь запал издателей в обложки ушел :-)

Спорт > Допинг. За или против? > к сообщению

Отправлено 9 декабря 2019 г. 19:28

ВАДА молодцы, все правильно сделали. Наглое и беспардонное мошенничество с допингом в России вполне укладывается в проводимую этой страной политику. Хорошо что хоть в чем-то ей дали по рукам. :cool!:

Только я бы лет на 10 отстранил, маловато 4 года, не осознают :-[

Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению

Отправлено 18 ноября 2019 г. 07:29

цитата Lantana
Читаю "Каждая мертвая мечта" Вегнера и прямо давлюсь. Не лезет. Скучно, уныло, бессмысленно.

Точно такое же впечатление было от "Памяти всех слов"- малочитабельно. Теперь подумаю, стоит ли терять время на "Мечту".

Другие окололитературные темы > Книги, которые должен прочесть каждый > к сообщению

Отправлено 18 ноября 2019 г. 07:21

цитата Ashenwail
Никто не кому ничего не должен. И никто не должен читать в обязаловку.

Самое разумное сообщение в этой теме :beer:

Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги. Обсуждение текстов в электронном виде > к сообщению

Отправлено 10 ноября 2019 г. 11:14

цитата fargopetter
Количество сайтов для скачивания книг катастрофически сокращается.

ЛитРес пока жив. А если его не будет, то есть скачанная база одного ресурса, содержащая на 01.11.2019 аж целых 455737 книг :-D

Отправлено 1 ноября 2019 г. 19:22

цитата Nexus
Amazon готовит сериал по хоррору "Кость бледная" Рональда Малфи

Книжка дохлая получилась, может хоть "каменный цветок" из сериала выйдет :-)

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 1 ноября 2019 г. 07:23

цитата qwerty616
Ну что ж, ждём в МУ, судя по ревью, действие будет происходить на природе, а-ля "Ритуал" и это здорово.

Хотелось бы верить, что будет в духе "Ритуала". А не в духе макулатурно-нечитабельных "Дом малых теней" или "Номер16".

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 28 октября 2019 г. 12:39

цитата Edred
Спасибо ему, конечно, но я такой схемы бизнеса не понимаю...

Ага, портят оборзевшим барыгам всю малину сверхприбыли :-)

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 21 октября 2019 г. 12:41

цитата Антон П.
1) Выдающиеся отечественные авторы,

Оксюморон

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 18 октября 2019 г. 07:25

цитата Зинаида
Купила на озоне с большой скидкой бук. издание "История с привидениями" Страуба, отзывы диаметрально противоположные, одни плюются, другие невероятно классный хоррор. Кто может что сказать?

нудятина, тягомотина, не ужасы :-)

Отправлено 25 сентября 2019 г. 07:12

цитата Valentin_86
Шикарная вещь, с которым Лиготти и рядом не стоял

шизоидная макулатура одного уровня с лиготти :-)

Отправлено 8 сентября 2019 г. 12:39

цитата Сноу
Если уж речь зашла о книгах, то я почти дослушал "Церемонии" Клайна. 21 с небольшим час начитки. И скажу я вам: такой шляпы в МУ еще не было.

Отлично. Значит еще один "шЫдевр" из непонятной серии МУ летит мимо кассы :-)

цитата Сноу
Остановиться же надо было на повести из которой этот роман вышел)

Так и в "Инициации" надо прочитать только первую главу. Остальную макулатуру в этой книге читать не стоит.

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 21 августа 2019 г. 20:59

цитата nPUBUDEHUE
Доброго вечера. Хороший ли автор Гранже? и с какой книги лучше начать знакомство с ним? Всем большое спасибо

Гранже — отличный автор, но какое отношение он имеет к жанру "хоррора"??

У него отличные триллеры с детективным уклоном.
Знакомство бы начал с "Леса мертвецов" и с "Африканского диптиха" ("Лонтано" + "Конго реквием").

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 21 августа 2019 г. 12:35

цитата teamat_7
Симпатично, но не хоррорно.

Судя по классификатору, книга не относится к жанру хоррора. Для серии МУ это уже норма :-)

Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению

Отправлено 3 августа 2019 г. 07:57

цитата mephisto666
Заказал "Лето ночи" Симмонса. Неправдоподобно сильно жду этот роман, сам не знаю почему. Наверное, из-за совокупности маленького городка, тайн и подростков. Надеюсь, не разочаруюсь.

"Лето ночи" мне очень сильно напомнило "Оно" Кинга. Показалось, что "Лето" написано под влиянием Кинговского романа. И, разумеется, книга Симмонса понравилась значительно меньше, чем "Оно".

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 23 июля 2019 г. 18:39

цитата Pavinc
А вот кто из авторов на четвёртом: Флетчер, Макдональд, Айлингтон?

Пока из всей серии у меня на первом месте Макдональд, вторым идет Вегнер, третьим Буллингтон.

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 19 июля 2019 г. 12:41

цитата anelb
Абсолютно согласен, за что роман и получил от меня заслуженную 10-ку. Редко какая книга в последнее время может произвести такое впечатление.

Я 9-ку поставил из-за не понравившейся мне второй части. Но книга, безусловно, произвела отличное впечатление. Прочитал ее за день, для меня это показатель. Одна из лучших книг, которую я прочитал за последние годы. И уж точно лучшая в серии МУ. ИМХО.

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 19 июля 2019 г. 06:46

цитата Mironov Ivan
да вторая часть тоже мусор тот ещё. Будто писал с младшим братом металлюгой на пару, а тот решил немного скандинавской блэкухи добавить. Я, когда читал, сильно опечалился. Это конечно, Имхо, но по мне так книга слита. Не кидайтесь овощами :)

Согласен. Не будь совершенно неуместной второй части, "Ритуал" был бы шедевром. Это как раз тот случай, когда надо вовремя остановиться.
Аналогично и концовка "Судных дней" слита.

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 18 июля 2019 г. 18:46

цитата Makrophag

AndLev
Адам Нэвилл. Всё, что у него вышло на русском языке.

Нэвилл слишком разный. Шикарные "Ритуал" и "Судные дни" и макулатурные "Дом малых теней" и "Номер 16".

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 14 июля 2019 г. 16:40

цитата Satalking
Кто нибудь читал Ленту Мёбиуса от Тилье? Как впечатления? Стоит покупать?

Неужели Тилье тоже в авторы хоррора записали? :-)))

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Книга неплохая, почитать можно. Хотя Тилье мне нравится меньше, чем тот же Гранже. Но оба автора к хоррору никакого отношения, ИМХО, не имеют.

Отправлено 11 июля 2019 г. 06:58

цитата Сергей755
В прошлом году так, из-за отличной, на мой взгляд, обложки Валерия Петелина, купил сборник Лиготти, который приобретать и читать не планировал. Кстати, так до сих пор и не прочитал.)

Так обложка это единственное, на что не жалко потратить времени для этой книжки :-)))

Отправлено 5 июля 2019 г. 06:52

цитата zyza
Карреном

The Underdwelling (Подземелье) — очень неплох, а вот "Мертвое море" — затянутая нудятина. Также нудно толочь воду в ступе только Дэн Симмонс умеет :-)

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 29 июня 2019 г. 08:26

цитата ungod
Или он просто один адекватный в списке?

Да, из трех указанных Вами авторов он единственный адекватный и читабельный. Сборники "Музыка ночи" и "Ночные легенды" неплохие, легко читаются. Отличный перевод (на мой взгляд). Нет бессмысленной философии, тяжеловесности и самолюбования Лиготти (возможно малочитабельной тяжеловесности переводчик добавил) или шизофренической бредятины Кэмпбелла в "Усмешке тьмы".

Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению

Отправлено 28 июня 2019 г. 10:53

цитата Cat M.D.
Что-то они вообще озверели с наценкой.. Я понимаю, если бы 50%. Но 110%!

Подождите недельку. Цену они сбросят.

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 28 июня 2019 г. 08:13

цитата Pavinc
Вам наверное и Вонг не понравился.

Не читал, я уже не в том возрасте, чтобы тратить время на неинтересную для меня макулатуру.

цитата Pavinc
И Гришка очень хорошо расписал, прям почитать захотелось

Вот то, что расписал "Гришка", и надо было печатать в сборнике Лиготти. Этого было бы вполне достаточно и вполне читабельно :-)))

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 28 июня 2019 г. 07:58

Философский бред с претензией от Лиготти, оформленный в "Тератограф" и "Песни мертвого сновидца", безусловно выиграл в категории "Дно пробито" за 2018 год. Будем надеяться, что с такой же легкостью и второй его сборник, готовящийся к выходу в МУ, с легкостью завоюет этот почетный трофей за 2019 год :-)

. А если серьезно, то хотелось бы надеяться, что второй сборник пролетит с продажами и издательство будет более осознанно подходить к выбору книг для МУ (а то поток макулатуры в этой серии превышает все разумные пределы) :cool!:

цитата brokenmen
Заинтересовался им, прочитав упоминание о Последнем пире арлекина у Джоши ( как об одном из лучших продолжений мифов Ктулху ).
Арлекин не похож на сочинение слабоумного

Арлекин — одно из немногих читабельных произведений в поделии "Тератограф".

цитата ungod
В общем, отнес бы творчество автора скорее к некоему мистическому или магическому реализму.

Скорее это заунывный философский бред с претензией на что-то большее. Бессмысленное жонглирование словесными формами. Нарцисс он и есть нарцисс.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 20 июня 2019 г. 09:29

Прочитал "Черные крылья" Макдональда. Отличная вещь!Вместе со "Сказаниями Севера" Вегнера это лучшее из того, что я прочитал в серии ШЭ. А планируется ли выпуск продолжения цикла Макдональда?

Отправлено 19 июня 2019 г. 10:46

цитата Senna
Баррона (сб. рассказов), Кэмпбелла (пара сб. рассказов и роман)...

"И даром не нать" (С). Как и Лиготти, не к ночи будь он помянут :-)

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 10 июня 2019 г. 20:16

цитата Green_Bear
Дети вообще-то у него тоже теперь живы;)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Про детей и Лу понятно, они все-таки с ним почти до последнего были. А вот Пат вроде бы давно погибла.

Ладно, хорошо, что книга заставляет задуматься.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 10 июня 2019 г. 19:22

цитата Green_Bear
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Один из вариантов — что при распаде и возрождении мира-реальности с новым богом Францишека отправили в другую параллельную мир-реальность, где нет ни вампиров, ни плазмата, за стойкость и упорство, благодаря которому аватара добралась в нужную точку.

Как вариант, спасибо! Только непонятно

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

почему в новом мире Пат тоже жива оказалась

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 10 июня 2019 г. 07:08

Прочитал "Всесожжение". Неплохой роман, понравился. Но вот концовку не понял. Что все-таки случилось в конце с Францишеком?

Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению

Отправлено 2 июня 2019 г. 06:44

цитата Зинаида
Читал кто? Эксмо в июле выпускает вот такой роман Камилла Стен — Мертвый город
.....Его сюжет — таинственная история небольшого шахтерского городка Сильверщерн. Более 60 лет назад все его население загадочно и бесследно исчезло. Нашли лишь изуродованный труп женщины, привязанной к столбу на главной площади, и новорожденного младенца в здании школы…
Собрав небольшую съемочную группу, Алис направляется в Сильверщерн, предвкушая захватывающие съемки. А город смотрит на непрошеных гостей черными глазницами разрушенных домов. А ветер разносит по улицам странные звуки, похожие на заунывные песнопения…

Чем-то "Абандон.Брошенный город" Блэйка Крауча напоминает :-)

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 23 мая 2019 г. 12:31

цитата Апельсин
П.С.Комуда...Комуда...есть некоторые подозрения, что картонка вместо глянца...Вот так и наступают на горло собственной песТне.

Неплохие рассказы (не более того), оценка 7 из 10. Фэнтези не увидел. Скорее мистика в средневеком антураже, что и создает атмосферу произведения. Без этого самого антуража было бы хуже.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению

Отправлено 5 мая 2019 г. 16:20

цитата cakypa
По той причине, что книг много, читать есть чего на десять лет вперёд.
Вы не купите и книгу не переиздадут — никто из нас и слезинки не прольёт. Одной книгой больше, одной меньше. Подумаешь...

Отправлено 2 мая 2019 г. 17:40

цитата Sic875
Такого ревущего ЧСВ давно не встречал

Отправлено 2 мая 2019 г. 09:22

цитата SergeyProjektPo
а зачем вы сообщаете,что вам не нравится, но не говорите о том,что считаете годнотой: в чем смысл?

Да не вопрос.
В серии МУ, на мой вкус, вышло:
- две отличные книги — "Ритуал" (для шедевра вторую часть книги "резать к чертовой матери...") и "Судные дни" (со слитой концовкой). Только две эти книги я считаю реальными ужасами в серии (но это так, к делу не относится);
- две довольно неплохие книги — "Дом малых теней" (не дотягивает, к сожалению) и "Сезон крови" (можно использовать в качестве пособия по по исследованию серийного убийцы (убийц?));
- две средненькие (но читабельных) книги — "Рыбак" и "Луна-парк".
Все остальное в серии не "годнота" разной степени паршивости.
Последние четыре вышедших в серии книги не читал и не собираюсь (не буду платить свои деньги за "не пойми что"). Так что для меня серия МУ, в целом, посредственная (понравилось и относительно понравилось меньше половины вышедшего).
Только вам мои оценки ничего не дадут. У вас свои вкусы, а у меня всего лишь моя точка зрения :-)

цитата volverton1000
если человек,прочитав несколько десятков книг англо-американских авторов,говорит что жанр ужасов в кризисе,он реально эксперт,правда в кавычках

В кризисе жанр ужасов или нет — мне это неведомо, да и особо меня не волнует, для меня книги не смысл жизни и не путеводная нить, а всего лишь небольшое хобби. Кроме хоррора есть полно других замечательных жанров и книг. Но свой взгляд на конкретную серию МУ я описал чуть выше. И это всего лишь мнение одного из читателей.
Да и при чем тут "эксперт" — "не эксперт"? Кассу книге делают далеко не эксперты :-)

Отправлено 2 мая 2019 г. 05:57

цитата volverton1000
так расскажите что не днище?

Зачем вам это? У каждого свои вкусы. Что для меня является макулатурой, для вас может быть шедевром. И наоборот.

цитата volverton1000
ежли вы у нас такой эксперт,не поделитесь своими читательскими предпочтениями в хоррор-литературе?

А только эксперты могут делиться своими читательскими предпочтениями? Для остальных это табу?

Отправлено 30 апреля 2019 г. 12:41

цитата Karnosaur123
Я в основном пишу аргументированно.

Вы пишете свои аргументы, основываясь на субъективном восприятии той или иной книги. Ваши аргументы могут быть ни о чем для другого человека. Субъективное не надо аргументировать (глупо свои вкусы и пристрастия аргументировать). Не нравится мне книга — хоть вы миллион аргументов приведите, для меня они будут ни о чем. Тем более, как тут много раз говорили, книги в серии МУ на разные вкусы. Так что вполне нормально полагать, что все они нравятся не каждому. По мне так более половины выпущенного — макулатура, никакие аргументы этот расклад не изменят.

цитата volverton1000
так расскажите к чему надо расти,или проще напишите сами рассказ или роман и покажите всяким Кэмпбеллам,Баркерам и примкнувшему к ним Мастертону как надо писать.

Вы, вероятно, читаете, чтобы расти. Я художественную литературу читаю исключительно потому, что мне это нравится.
И не надо делать из "Кэмпбеллов,Баркеров и примкнувшему к ним Мастертону" идолов. Еще осталось деревянных истуканов с их лицами поставить и жертвы приносить. Если для меня "Усмешка тьмы" — это днище, то я так и скажу.

Отправлено 30 апреля 2019 г. 06:37

цитата Karnosaur123
Забываете добавить "имхо", наверное.

Само собой. Все ИМХО.

Отправлено 29 апреля 2019 г. 19:32

цитата SergeyProjektPo
Какую бы книгу не затронули — процент сказавших, что она слабая — тут просто зашкаливает.

А надо хвалить все подряд, даже если не понравилось? :-)

"Партия сказала, я ответил есть!" :-)

Мне из 12 книг серии МУ вполне читабельными и относительно читабельными показались 6 книг. Остальные идут в разряд макулатуры. Мне их тоже хвалить надо? 8:-0

Страницы: 1 2 3 4 5 6