автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 30 мая 2010 г. 13:42 |
цитата Tengel Просто его творчество не соответствует вкусам данного читателя. И всё. О, Великий Тенгель! Я благодарна Вам за то, что Вы так емко выразили то, на что у меня не хватало слов и аргументов.
цитата Kurok Ну там такой же большой роман с кучей героев и событий и при этом одновременно ни о чём. Такие же товарищи ходят, рефлексуют на голом месте и на нём же страдают. Да, но в «Войне и Мире» более двухсот героев, а «Завтра войне» значительно меньше. Да и не рефлексируют они там так уж усердно. Есть там движение, я Вам точно говорю, я же тоже этот цикл читала.
цитата Kurok Детали должны быть очень органично вписаны, повествование при этом должно быть очень неторопливым.
Ну да, так там все так и есть.
цитата Kurok У меня тоже такое впечатление по началу сложилось, но думал сатира на совдеповское будущее.
Вообще-то, в некотором роде, так оно и есть. Об этом они рассказывали в своем интервью передаче "Точка отсчета".
цитата esaul Городецкий шумно шутил над … Он не Городецкий, а Гордевский.
цитата Tengel Не, ну Зорич -- это точно не "православное фэнтези", кто бы что ни понимал под этим термином. Согласна, к тому же вот цитата самого Зорича: цитата Нет, мы не пишем православное фэнтези. Мы пишем — в числе многого прочего — русскую патриотическую фантастику. (Д.) Это все под тем же постом «Православный казак Белянин разоблачил еврея Зорича» в их ЖЖ.
цитата Tengel у Зорича ничего специфически еврейского я как-то не заметил. Наверное, это рассказ «Ноги Эда Лимонова» всему виной :)
цитата Крафт А вот романтическая история Татьяны Лариной пришлась вполне по вкусу. Мне тоже она очень понравилась, только Татьяна ЛаНина, а Ларина – это у другого знаменитого автора :)
цитата fox_mulder Читал трилогию "Завтра война", если кратко сформулировать мое отношение то "панславизм в космосе". Персонажи схематичны и одномерны, интрига стандартна и предсказуема, общий фон и манера письма вызвали устойчивые ассоциации с политизированной фантастикой времен Холодной войны. Все остальное — заунывно и безумно ску-у-у--учно.
На это могу только снова процитировать грандиозный пост Тенгеля: цитата Tengel Ну да, в самом деле. По-моему, проблема тут в том, что у каждого свой вкус. Кому-то нравятся тексты "посюжетнее", а кому-то "позануднее". И ничего плохого в этом, конечно, нет. Так вот, похоже, Зорич для многих читателей просто "слишком сложен". Его тексты довольно "занудны": там много деталей, специально выстроенных так, чтобы получались непротиворечивые декорации, складывающиеся в очень цельный авторский "мир". Опять же, кое что существенное остаётся за пределами текста, и это понять может только человек,обладающий определённой общегуманитарной подготовкой (сказывается профессия авторов). Опять же, вероятно из-за профессии двух половин Зорича язык у них, с одной стороны, суховат, а с с другой -- лексически разнообразен. Всё это, понятное дело, вредит "сюжетности". "Сюжетный" текст построен "от глагола" (Герой проснулся, услышал, увидел, оделся, вооружился, выскочил, сцепился, ударил, выстрелил, убил, ранил, прорвался, побежал, залез, запрыгнул, затаился... -- сплошь глаголы, экшн и драйв). А Зорич эту кучу глаголов разбавляет множеством "прилагательных", сюжет замедляется, драйва и экшна нет. Теперь берём такого читателя русской фантастики, который любит "сюжетность". Он читает книги серии "звёздный лабиринт" и покупает книгу, на обложке которой нарисованы сражающиеся и взрывающиеся космические корабли, и бойцы с оружием. Естественно, он воспринимает эту книгу, как боевик: много экшна, стрельбы, трупов, взрывов, и так далее. Он об этом хочет читать, ему картинка на обложке именно это обещает. и что он видит: Вместо коротких, "ёмких" (вмещающих много действия) предложений -- "громоздкие" перегруженные деталями абзацы. Вместо описанных короткими фразами "жизненных" (таких, которые встречаются у двадцатипятилетнего "офисного сидельца") переживаний -- какие-то длинные рефлексивные пассажи, причём далеко не всё, что там описано, есть в жизни современного российского горожанина. Вместо обычной средней плотности "30 выстрелов и два трупа на семнадцать страниц", попадаются целые главы, где ни трупов ни выстрелов -- нет. Понятно, что такой читатель оказывается обиженным на автора. Язык у него убогий, доходящий до словоблудия -- набил, понимаешь текст длиннотами каким-то и детальками лишними. Людей он не понимает -- так как современного городского жителя (а про то, что бывают другие люди читатель не подозревает) в виде средневекового герцога Зорич описывает так, что он (средневековый герцог) на современного горожанина не похож. И вообще, писатель совершенно не умеет строить сюжет -- даже с элементарной задачей по распределению боевых сцен по страницам с определённой плотностью он справиться не может. Понятно, что тут будет вердикт: "Зорич -- плохой писатель". А он не "плохой" или "хороший" в данном случае. Просто его творчество не соответствует вкусам данного читателя. И всё.
А я вот прочитала "Сомнамбулу", мне она понравилась. Что-то есть в ней другое. Приятно, что Зоричи снова разорвали некоторые шаблоны и передвинули основное место действия в открытый космос. Интересно, почему Луна — сердце мира? Почему не Земля или любая другая планета побольше? Там же уже Марс терраформирован, а он здается мне, не малых размеров. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 27 мая 2010 г. 07:58 |
цитата Варкот для чего читать (слушать) книги "ненавистных" авторов Это для меня навсегда останется загадкой. Люди читают, упрекают, потом снова читают и говорят, что лучше не стало, и так с каждым годом. Причем, тут даже нет никакой объективной критики по качеству языка, по сюжету, исключительно по авторам. Кстати, Зоричи вчера опубликовали заметку в своем ЖЖ, на тему нашего разговора :) "Православный казак Белянин разоблачил еврея Зорича" | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 25 мая 2010 г. 22:06 |
цитата esaul Для меня, как для православного казака, творчество двух евреев, не скрывающих своего иудаизма, мягко говоря, православием и не пахнет! Скажите, а с чего Вы взяли, что они иудеи? Это где-то написано? Они упоминали об этом хоть раз? Лично я не встречала. К тому же, Боцман (насколько я знаю) – немецкая фамилия. И еще, как неопровержимое доказательство – видео, у Дмитрия Гордевского на груди размером в два пальца нательный крест. Что Вы на это скажете?
цитата ObiVanSharingan Абсолютная неумелость автора придумывать сюжет, придавать ему хоть какую-то актуальность, убогий язык, полное словоблудие (как второй этап графомании), и непонимание людей... хуже всего у них получаются любовные линии — за это хочется отдельно их приложить об фирменную доску. Ну, для начала, Ваше мнение не истина в последней инстанции. Поэтому, если конкретно Вам не понравилось, то не нужно приписывать автору выдуманные Вами черты.
цитата ObiVanSharingan Смотрел я их презентацию, где они рассказывали о Сомнамбуле... Яна вообще не может связывать слова в предложения, выражать свои мысли, да ещё судя по ощущениям была сильно под градусом, её соавтор вообще может только кивать и показывать пальцем в занк одобрения... А вот это уже низкий переход на личности. Хотела бы я посмотреть, смогли бы Вы лично им выразить такое Ваше мнение (позволю заметить, основанное НА ОЩУЩЕНИЯХ) или это смелость, навеянная иллюзией анонимности в Сети? К тому же, если считаете, что сильная половина Зорича не умеет разговаривать, смотрите видео выше. А лучше, вот это.
цитата ObiVanSharingan показывать пальцем в ЗАНК одобрения... И это пишет человек, который объявляет позор другим. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 21 мая 2010 г. 09:42 |
Прочитала "Полураспад" Александра Зорича (продолжение "Беглого огня" в серии Сталкер).
Для начала, хочу заметить, что "Беглый огонь" мне понравился. Даже показался одной из лучших книг в серии. Но "Полураспад" оказался совершенно другим. Не хуже, не лучше, просто другим, не похожим на все предыдущие книги серии Сталкер. Эта книга не читается как рядовой роман сталкера. Персонажи ее настолько разношерстны, разнохарактерны, а некоторые и нетипичны. Появилось много новых аномалий, что тоже не могло не порадовать. Итог таков, если бы я была фанаткой сталкера, то восприняла бы книгу, как не до конца вписывающуюся в концепцию, но фанатка Зорича во мне, находит в этом романе легкого, фамильярного интеллектуала автора, который неустанно шутит за чашечкой горячего чаю. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 21 мая 2010 г. 09:23 |
цитата mischmisch Ну тогда объясните мне, пожалуйста, такую неровность стиля в книге. Я о беспричинном использовании лексики из разных стилистических слоев — образуемые тропы весьма сомнительны: я об уже упомянутом лепестричестве -брр! Объясняю. Сама по себе, книга шикарна. И глубокая работа над текстом безусловно видна. Но в каком-то интервью я читала, что в ТО время (когда они писали эту книгу) такие приемы были модными и востребованными. Я согласна, что все эти "словечки" создают неровности, сама не раз вылетала из атмосферы из-за подобных выражений. Но их не так много, чтобы называть книгу даже рядовой.
Дочитала продолжение "Беглого огня" — "Полураспад". Атмосферная книга. Если до этого Зоричи смотрели на жизнь сталкера в Зоне, то теперь они вышли за рамки и взглянули на него вне Зоны. А сталкер-то вне Зоны, он все равно сталкер Гайка — тоже необычный ход. Надеюсь, мы еще узнаем подробнее, куда она делась.
Сейчас читаю "Сомнамбулу". Иногда складывается впечатление, что Матвей безумец, готовый погибнуть ради своего тщеславия, а иногда проникаешься к нему глубокой симпатией.
Кто-нибудь еще читал?
ЗЫ: Странно, изображение на обложке "Полураспада" я не смогла пропараллелить ни с одной из сцен
| |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 27 апреля 2010 г. 22:22 |
цитата mischmisch Только не начинайте с "Завтра война"
По-моему, "Завтра война" — очень хорошая книга, а "Без пощады" — еще лучше. Это две самые сильные книги цикла.
цитата Felis Для меня она первая, потому что другие книги Александра Зорича я не читала.
Зачем же начинать читать цикл с последней книги (спрашивает вас человек, который так и поступил)? Но меня НКУ не удержало от дальнейших подвигов. На тот момент я уже слишком много хорошего слышала об остальных книгах. Я не сдавалась :)
цитата mischmisch До этого был "Карл, герцог", прочитанный на треть, чтобы совесть очистить.. Что Вы такое говорите? Я готова простить комментарии в адрес любой книги Зорича, но никак не в сторону "Карла, герцога" (ну еще "Консула содружества"). Это гениальнейшая книга. Скажу честно, я не находила ничего подобного у русскоязычных авторов.
цитата Basileo Очень интересно про презентацию новой фантастики Зорича, спасибо!
Правда интересно? Пожалуйста. Мне очень приятно У меня есть еще целый ряд интересных ссылок, появившихся после презентации. Вот статья с презентации, с маленьким интервью. А это видео оттуда же. Первая полупрофессиональная рецензия на "Сомнамбулу". И самое вкусное — программа "Решето" Шиша Брянского (это, я считаю, особенно круто, он вроде только очень уважаемых людей приглашает )
И даже фоточку с презентации приаттачу :) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 9 апреля 2010 г. 15:12 |
цитата evridik Просто сегодня как-раз получила письмецо на мыло от Топки, мол, вышла новая книга Зорича такая-то такая-то блаблабла
Да, есть такое, "Полураспад" называется. Я уже почитала. Мне понравилось. Они туда демосталкеров добавили, полтергейстов, собака из псевдоплоти просто суперская, хрюшка — тоже, красного висельника раньше не встречала, много чего нового. Постоянно какое-то движение, экшн, каперы эти со своей пирамидой, теперь хоть понятно, что такое КПП :) По-моему, книга даже лучше "Беглого огня" получилась.
Кстати, на полочках встретила любопытное издание — "Круг Земель". Как выяснилось, это "Пути Звезднорожденных" так переиздали, сразу три книги.
А в понедельник будет презентация "Сомнамбулы" в Москве. Представляете, они первую книгу назвали "Звезда по имени Солнце". Говорят, даже правонаследники Цоя дали на это разрешение.
цитата Друзья! 12 апреля в День Космонавтики в Москве пройдут долгожданные презентации новой книги проекта: «Сомнамбула. Звезда по имени Солнце». Новинку для всех желающих представят лично её авторы — творческий дуэт Александр Зорич. Встречи пройдут в двух магазинах Москвы: В 17–00 в Молодой Гвардии, (м. Полянка, ул. Большая Полянка, 28) с участием Сергея Волкова, автора «Чингисхана». Здесь же состоится перенесенный розыгрыш футболок (подробнее об акции читайте в новости от 27 марта). В 19–30 в Библио-Глобусе, (м. Лубянка, ул. Мясницкая, 6/3) совместно с главным редактором проекта Кириллом Бенедиктовым. На презентации также ждите приятных сюрпризов. Взято отсюда.
Название меня, конечно, порадовало :) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 28 января 2010 г. 20:32 |
nikish, я четвертую книгу "Завтра войны" читала. Не могу сказать, что она оставила какое-то не такое впечатление, но в отличие от первых двух (признаюсь) я ее почти не помню. Самый яркий момент — эротическая сцена с Любавой. А вот начало квадралогии кажется мне очень сильным и насыщенным. Вторую книгу читала с недетским упоением, мне даже показалось, что она сильнее первой. Глубоко симпатична мне Татьяна Ланина (возможно потому, что нахожу для себя с ней что-то общее). Качхид — ДА! О Качхиде думала неоднократно еще много раз после — когда наткнулась на рассказ "О, Сергамена!", а потом "Раш-Раш". Вероятно, у авторов есть коты, не иначе. Любопытно было бы иметь такого друга, как сирх :) Насчет патриотизма... мне не показалось, что он там так уж ярко выражен, хотя многие упрекают в этом Зорича. По-моему, степень патриотизма, присутствующая с цикле, как раз создает необходимую атмосферу. А относительно цикла о "Своде равновесия", сделала для себя один вывод — его не стоит читать до прочтения цикла о "Путях Звезднорожденных". Сейчас как раз читаю вторую книгу — "Семя Ветра" и у меня на многое открываются глаза (появилось сильное желание, по прочтении, повторить Свод). "Пути Звезднорожденных" — отличный цикл
evgeniy_n, за ссылки пожалуйста, всегда рада поделиться :) А что касается "Завтра войны", мне кажется, что "Сомнамбула" и станет тем самым свежим и сочным систершипом "Завтра войне". Во-первых, первая книга цикла. Во-вторых, новая Вселенная, новые герои. Признаюсь по секрету, я ее очень жду. Вот, пару дней назад только стали разноситься слухи об окончании авторами рукописи и скором выходе романа. Сегодня даже нашла обложку у них на сайте. Жаль, конечно, что многие циклы рано или поздно приходят к своему логическому заключению, но радует, что всегда имеет место что-то новое и свежее | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Книги на экране монитора?.. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 16 января 2010 г. 21:40 |
Поставила себе программку bred2, теперь в тхт книги читаю с легкостью — в каком месте закрыла, в том и открыла :) | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 16 января 2010 г. 21:35 |
Друзья, по-прежнему убеждают купить е-бук. Говорят, что через пару месяцев (при частом чтении) себя полностью оправдывает. Если честно, вполне нормально справляюсь с экраном монитора, телефоном и любым другим приспособлением, способным показывать книгу. Я конечно очень уважаю специализированные девайсы, но и в большом количестве примочек тоже необходимости не вижу. Так что, поддерживаю предыдущего оратора, читать могу откуда угодно, лишь бы книга была интересной :) | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 16 января 2010 г. 21:14 |
Есть вопрос. Пару недель назад у нас под домом открылся первый магазин электронной книги. Я пока туда зайти времени не нашла, но безумно интересно что именно может там продаваться — е-буки или сами книги в электронном варианте? Кто-нибудь видел что-то подобное? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 16 января 2010 г. 20:39 |
Мне тоже нравится "Мнемоник" и еще Зорича "Сезон оружия". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 16 января 2010 г. 19:41 |
цитата nikish По большому счету, по вкусу пришлась только одна книга. Но поскольку автор пишет довольно хорошо, есть удачные моменты которые можно обсудить.
Совершенно с Вами согласна. По меньшей мере, есть обсудить "Консул содружества", "Завтра войну" и множество их рассказов. От "Консула содружества" я осталась в кошачьем восторге. Эта книга написана более чем талантливо. Честно, я не могла предположить какой будет развязка до самых последних страниц. Все эти майянцы, кроверны, гравилофеты, милитумы и прочее, создают такую великолепную атмосферу приключений! Еще, у меня осталось множество замечательных цитат после прочтения "Консула", которыми могу поделиться с желающими :)
Нет, все-таки, что бы там не говорили, а Зорич талантлив. Да, бывают вещи красивые, тяжелые и сложные, а бывают для поп лита, но эти писатели справились с обоими направлениями одинаково хорошо
Кстати, поклонники, действительно, обитают в специально отведенных местах: вот один форум Зорича, вот другой, созданный собственно поклонниками, ЖЖ Зорича и сообщество по "Завтра войне".
А кто-нибудь читал "Топоры и Лотосы"? | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Какую серию книг в жанре фэнтези Вы бы назвали самой детской? > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 12 января 2010 г. 20:12 |
"Гарри Поттер", Денис Котик", "Таня Гроттер", "Хроники Нарнии", их огромное множество :) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к аудиокнигам > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 12 января 2010 г. 20:08 |
цитата _Sly_ ++ У меня такое и с обычными книгами бывает, не то что с аудио. Взаимно, поэтому мне совершенно все равно, где пропускать. В последнее время научилась худо-бедно управлять таким отвлеканием, но бывает минут на 5-10 улетаю :) | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Фэнтези разлагает наши мозги? > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 12 января 2010 г. 19:43 |
В корне не согласна, точно не разлагает :) Мне вообще фэнтези очень нравится. Если так судить, то и фантастика разлагает. В любом случае, художественная литература разлагать мозги не может, по меньшей мере, пополняется словарный запас. Лучше читать фэнтези/фантастику/киберпанк, что угодно, чем смотреть боевики и сериалы. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Сколько раз Вы прочли любимую книжку? > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 12 января 2010 г. 19:37 |
25 раз.., Darinella, огогого... с какой же скоростью Вы читаете? Или сколько лет подряд? Честно, я просто в шоке :) | |
автор |
сообщение |
Компьютерные игры > Бельтион. Свод равновесия > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 12 января 2010 г. 18:44 |
Народ, а кто-нибудь проходил на высшем уровне? Какие там отличия? И кто знает, что там за знаменитый прикол с буквой Р? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 12 января 2010 г. 18:37 |
Ура-ура! Сомнамбула выйдет уже весной :) Ждать осталось совсем недолго. Только я так и не поняла, это все-таки продолжение "Завтра войны" или не продолжение? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению |
Sia Mi
активист |
Отправлено 17 ноября 2009 г. 18:48 |
цитата suhan_ilich извини за нескромный вопрос, а "Завтра война" ты считаешь затянувшейся шуткой или достойным литературным произведением? Ну а в чем проблема? Первые две книги цикла вообще считаются одними из самых лучших в современной Отечественной фантастике за последние 10 лет. Авторы даже странника за них получили.
цитата Вик Да и пусть. Я в шоке от этого: "Предыдущие книги «Этногенеза» вызвали самую высокую оценку Зорича" Если формулировать точнее, то "предыдущая книга" — "Блокада".
цитата sham ну Зоричи вон и в Сталкере пишут Ну, и разве плохая книга получилась? Между прочим, одна из лучших в серии, даже сами сталкеровцы говорили. | |