Комментарии посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Комментарии посетителя Микки Спиллейн в блогах (всего: 19 шт.)
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2025 г. 14:57
цитата Алексей121
Не совсем понимаю зачем,


цитата Алексей121
Бывает. Читайте больше хорошей литературы. Это повышает гибкость ума и позволяет вести дискуссию на более высоком уровне.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2025 г. 12:55
Спасибо, обязательно, исправлю. А че стесняться-то....
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2025 г. 12:34
Ах, разве можно одержать над вами победу? что вы... я даже и не пытался этого сделать с моей-то гибкостью ума и начитанностью. куда мне.... победа всегда за вами, на вашу корону даже никто и не смел покушаться.

p/s/ вообще, конечно, исправлять задним числом сообщения — как-то не комильфо.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2025 г. 11:52
цитата Алексей121
но все написанное на обложке является названием книги.


вот и я о том же :-)))
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2025 г. 11:35
цитата Алексей121
Сборник называется «продается планета». В названии нет слова «современный»


Ну вообще-то на обложке напечатано - СОВРЕМЕННАЯ ЗАРУБЕЖНАЯ ФАНТАСТИКА. ПРОДАЁТСЯ ПЛАНЕТА.
Ну, ничего, как вы любите повторять — бывает...
Особенно в контексте того, что Вы сами прицепились к слову СОВРЕМЕННАЯ. А теперь отрицаете сами же отрицаете наличие этого слова в названии)))) вот уж во истину гибкость ума) восхищен вами!
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 13:09
Впредь, пред взятием в руки книги и уж тем паче перед ее прочтением буду обязательно ознакамливаться с Вашими оценками её на этом сайте. Всенепременно.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 12:59
1. вы заблуждаетесь, мне не за что перед вами оправдываться. вы ошибочно принимаете выражение чужой точки зрения — в данном случае моей точки зрения — за АКТ ОПРАВДАНИЯ перед Вами, это свойственно людям с завышенной самомнением, я имею право на свою точку зрения и ее выражение не нуждается в оправданиях перед Вами, например.
2. мне честно не ясны и непонятны ваши намёки, полунамёки, шутки, смайлики и тд и тп. вы пригласили к дискуссии. заметьте сами. сами же указали некоторых авторов. что ж, я вам написал, что думаю по поводу их творчества. опять же — я никому не навязываю своего мнения. а вот вы именно этим и занимаетесь. Например, всячески превознося этого пресловутого Гибсона.
3. теперь главное. вы взяли к разбору ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ СБОРНИК. заметьте — ни один я так считаю ! И вам уже об этом писали. Опять же заметьте — НИКТО здесь кроме Вас не восхвалял Гибсона и прочих вами упоминаемых. Далее — в своей статье вы нарочито столкнули лбами фантастику золотого века и фантастику 80-х. Причём сделали это очень однобоко, при этом вот уж точно — занялись хэйтерством старой школы. Причём явно, открыто и провокационно, навешивая очень спорные ярлыки. . И сделано это было под предлогом якобы рассмотрения названия сборника. Мол — ах, какой ужас, в названии слово СОВРЕМЕННЫЙ, а фантастика то там несовременная 80-м годам. Как вы их! Лихо же! Вот ведь как!
4. В русском языке у слов есть большой ряд синонимов. у слова СОВРЕМЕННЫЙ — один из синонимов — АКТУАЛЬНЫЙ . (см. Словарь синонимов русского языка) И многие из этих рассказов, несмотря, на свой возраст актуальности не потеряли, темы в них такие, как бы это по точнее выразить — вечные что ли, неустаревающие. Как, впрочем, и в русской классике, которую Вы, по вашим же словам —
цитата Алексей121
ну окромя русских классиков, их читал в школе и толком не помню, что читал,
А зря, кстати
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 12:30
цитата Алексей121
ну окромя русских классиков, их читал в школе и толком не помню, что читал, а что нет,


отличный, эпиграф, кстати. или цитата для завершения дискуссии на тему литературы.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 12:21
Я ни хейтер никого. От слова совсем. Мне просто фиолетово до него. Когда-то очень давно, когда только вышел Нейромант на русском, держал в руках книги Гибсона, повертел, покрутил, да отдал кому-то. Это вы его зачем-то усиленно пропагандируете к прочтению.
Заметьте, я еще никому ничего здесь к прочтению не рекомендовал. Сравнивал Гибсона с более сильными авторами, да. Но свои рекомендации не давал, читайте что хотите, ваше право, ваше время. На вкус человека ведь очень многое влияет. И в том числе хорошие сборники рассказов.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 12:07
цитата Алексей121
Всех этих авторов я читал и может статься больше вашего.
.
я в этом ни чуточку не сомневаюсь, ни на йоту.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 12:05
Проблема в том, что вы — фанат Гибсона, это понятно, а убедить в чём-либо фанатов чего-либо невозможно. Для любого фаната предмет его вселенского субъективного обожания — субстанция неоспоримо совершенная, требующая обожания и обладающая некими, по его фанатскому мнению, уникальными и никем непревзойдёнными качествами. Факт.
К слову, в период расцвета муз журналистики и муз журналов у редакторов (и у них и у нас) было железное правило — никогда не брать на работу мкз фанатов, ибо их статьи так или иначе всегда вертелись вокруг объектов их обожания и были по определению токсичны и удушливы, ибо были пропитаны вкусовщиной.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 11:52
цитата Алексей121
С литературной точки зрения произведение бесспорно выдающееся. Плотный, узнаваемый с первой строчки, с кучей абсолютно гениальных метафор текст. «The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel» — куча писателей душу дьяволу продадут, но так не напишут.


Вы вообще что с чем сравниваете? Почитайте Гоголя что ли, Куприна, Бунина там... Стругацких, Лукина.... Да, Саймака того же рассказы. или Фрица Лейбера. Стиль у Гибсона... Смешно, ей богу ...
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 10:39
цитата Алексей121
то есть вы даже не поняли, что это я поставил перед вами зеркало?:) Ну, бывает.


По моему, это вы не поняли ,что я вам написал. Еще раз — 1. Вы не можете знать о моей начитанности в принципе. 2. тему разговора считаю для себя исчерпанной — считайте, что с темы я съезжаю — Вам так будет легче и спокойнее, считайте Вашу точку зрения верной — лично для меня неприемлемо в интеллектуальном плане рассматривать литературные сборники с отличными произведениями сквозь призму их обложек, названий сборников и картинок, напечатанных на них.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 10:31
цитата Алексей121
сли коротко «Нейромант» надо прочесть из-невероятной плотности идей, часть из которых намного опередила свое время, а другая определила реальность,


Очень странный подход к литературе. По этой логике глав писатель в истории литературы это Жюль Верн. Вот уж кто своими идеями время опередил и все определил. Только врял ди он обязателен к прочтению.

цитата Алексей121
с уникальным стилем,


Не знаю, где там уникальный стиль и в чём он. Язык романа примитивен — пришёл, ушел, сказал — одним словом, мама мыла раму. Это не стиль. Персонажи картонные — все эти девицы, бармены и прочее. Стиль, язык — это о другом и в других местах. Весь этот роман — это дань тогдашней синти моде, пошли в массы компы, зарождалась электронная музыка и индустрия компьютерных игр, (видео-игр, как их тогда называли) гремел синти-поп, выходили фильмы типа Трона (1982) — волна шла, вот Гибсон и подхватил эту волну. А с литературной точки зрения — произведение бесспорно слабое.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 10:02
цитата Алексей121
начитавшись простенькой и ходульной фантастики пятидесятых вы теперь не можете воспринимать


Здорово Вы ярлыки навешивайте.

Для начала = Вы не знаете, что я читал.

Я вам так скажу -начитавшись ХОРОШЕЙ фантастики и не только фантастики Я ТЕПЕРЬ НЕ МОГУ ВОСПРИНИМАТЬ ВСЯКИЙ ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШЛАК
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 00:37
Все выше написанное это — Немного на тему «современной» фантастики в контексте получения интеллектуального, эмоционального и эстетического удовольствия от прочитанного литературного произведения
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2025 г. 00:26
В своём комментарии вы приводите примерами как самое актуальное и современное на тот момент следующее чтиво — Гиббсон «Нейромант», Стерлинг «Схизматрица», Игра Эндера», «Путеводитель по галактике для путешествующих автостопом», «Путешествия Тафа», «Пыточных дел мастер». Начнем по порядку — 1. это всё крупная форма, а не рассказы. Мы говорим именно о сборнике рассказов. (при этом, Таф если я не ошибаюсь всегда выходил единым сборником, как роман состоящий из рассказов)2. эти романы не являются ВЫДАЮЩИМИСЯ, это факт. киберпанк тогда — дань моде и признак того времени. В реалиях СССР того времени романы абсолютно невоспринимаемые и непонятные. Их печатать было не за чем тогда. По поводу их лит достоинств — Нейромант и Схизматрица даже в начале 90-х читались с трудом, на перемотке, в полглаза, а уж сегодня, в реалиях дня сегодняшнего и вовсе представляют собой весьма скучное устаревшее и ненужное чтиво. 3.   Автостоп — это произведение массовое, ширпотребное, ставшее частью масс — поп культуры. В СССР в печать такое не брали, было совсем иное отношение к литературе. писателей считали вершителями умов и тд и тп. Цель Автостопа — развлекать, а не заставлять думать. Надеюсь, не возникает желания спорить с тем, что рассказы сборника всё же заставляют задуматься.   4. По поводу Эндера. Этот роман вышел в 1985 г., получил Хьюго в 86 г. Сборник вышел в 86г. Это произведение никак туда не могло попасть. Роман еще нужно было прочитать, перевести и одобрить публикацию. А сборник это наверняка готовился к печати месяцев 6 не меньше, а то, может быть, и дольше. По этой же причине мимо и Путешествия Тафа, сборник рассказов, объединенный общим персонажем, вышел в 86 году. 5. По поводу Мастера Пыточных Дел — произведение на любителя, как говорится. Явно — не шедевр. По-моему, вообще к прочтению неоьбязательно. В СССР такое не печатали.   Так что все Ваши примеры мимо, уж извините за прямоту.
Немного на тему "современной" фантастики в контексте конструирования восприятия реальности > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2025 г. 23:54
ну то есть, если бы на этом сборнике было написано НЕСОВРЕМЕННАЯ ФАНТАСТИКА, это бы сразу повысило качество рассказов в нём (а там есть абсолютные шедевры без всякой привязки ко времени) и вы бы этому сборнику поставили "Десяточку" за соблюдение не знаю даже чего. Я вам сейчас расскажу как читали этот сборник именно тогда — я и все мои знакомые — от корки до корки, залпом, с наслаждением, восторгом и кайфом от прочитанного. радовались каждому прочитанному рассказу. и правильно делали. потому что, как позже выяснилось, собраны в этой книге шедевры. (и уж лучше читать эти рассказы, чем то что писалось в 1986 году, когда кризис нф и фантастики вообще цвёл в полный рост) и эта надпись СОВРЕМЕННАЯ в заголовке вообще не на что не влияет. абсолютно. и вот предисловия этого пресловутого никто там не читал тогда. я джае не помню было оно там или нет. не в предисловиях там дело. И правильно здесь написали — многих, читавших тогда этот сборник, эта подборка заставила навсегда повернуть голову в сторону качественной фантастики и научила отличать бриллианты от шлака.
Советская хронфантастика-9. Ленинградцы-6. Илья Варшавский-2-1 > к сообщению
Отправлено 20 июня 2023 г. 10:01
Спасибо. Варшавский просто отличный писатель.
⇑ Наверх