Сообщения посетителя Кроль Призрок

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя Кроль Призрок на форуме (всего: 5 шт.)

Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 2 февраля 06:53

цитата bbn
Не очень, конечно, подробно, но тему эту в "Портале теней" он немного раскрыл.

Сведения об эпохе Властелина в "Портале теней" — это литературщина от Костоправа на основании сомнительных местных источников к тому же позже его память отредактирована Госпожой. Он там постоянно себе противоречит в разных отрывках.

цитата
Первые воскресители появились сразу после того, как Белая Роза похоронила в Курганье Властелина, Госпожу и первых Десять Взятых – из которых никто не был мертв.

Душелов, похороненная в Курганье, значит, одна из первых десяти взятых.

цитата
Сестры Сеньяк обладали невероятным могуществом. У каждой был талант к колдовству, превосходящий силу едва ли не любого из Десяти Взятых,

Окей, значит Десять Взятых отдельно, а сестры — отдельно.

То есть Душелов не из первых из десяти взятых, но ко времени свержения Властелина она уже будет Взята заменив кого-то из предыдущих. Сестры на момент убийства Властелином одной из них еще не определились кого из них Властелин выбрал в жены и выбрал ли вообще (строятся какие-то избыточные теории о тайных браках и прочий бред), но скоро Госпожа будет похоронена рядом с Властелином в Курганье. Есть лакуна — и не очень длительная судя по упоминанию первой Белой Розы — в которой Властелин, наконец, открыто выбирает Госпожу в жены, а Душелова делает Взятой, видимо, взамен одного из предыдущих.

цитата
Она была уверена, что все ее сестры по-прежнему девственны, несмотря на те непотребства, что с ними порой вытворял Властелин.

Окей, сестры на особом положении.

цитата
Мой муж был ее предком. Трахал все, что шевелится, включая всех моих сестер и почти всех женщин-Взятых.

Окей, не на таком уж и особом. Ревун (то ли дядя то ли двоюродный дед, скорее первое) и Зовущая Бурю (троюродная сестра) — тоже Сеньяки, что не помешало Властелину их уже Взять.

И так примерно во всей книге. Отношения Властелина с Сеньяками в целом в "Портале теней" описаны Костоправом настолько небрежно, что это не анналы, а фантазии.

А в послесловии отдельно ясно прописано:

цитата
"В частности, любые домыслы (Костоправа) относительно семьи Сеньяк, независимо от источника, являются, выражаясь по-простому, чушью собачьей".

Ждем следующих книг когда Костоправ, наконец, увидит всё своими (мышиными, птичьими и тд) глазами.

Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 1 февраля 21:32

цитата bbn
Именно, что Госпожу не особо слушались, а с Властелином у семьи были особые отношения.

Мы совсем не в курсе насколько особо они слушались Властелина. Кук нигде подробно не описывает этот период, а Костоправ в своих блужданиях так далеко не забирался (точнее забирался наоборот — дальше — к детству сестер, игнорируя время когда Госпожа стала женой Властелина, а Душелов была взята). Вполне возможно, взятые также плели заговоры и против Властелина. Может кто-то даже втайне помогал первой Белой Розе надеясь освободиться. Хотя Госпоже, конечно, было хуже — ее правлению всегда была готовая альтернатива — спящий Властелин и Душелов с компанией в своих заговорах планировали вновь вернуть его правление — есть смысл в непослушании и очень очевидный. А была ли какая-то альтернатива Властелину? Скорее нет, поэтому логично было его слушаться очень и не шебуршить лишний раз.

Надо наверное оговориться, что всю базовую информацию о взятых Костоправ выдает в первой книге когда они все для него на одно лицо — колдуны какие-то там и известно про них в общем и целом, что были взяты ну и вот все. Такие байки и страшилки. А в семейных отношениях он начал копаться сильно позже. И до сих пор так и не догадался пристальнее присмотреться к Душелову в том возрасте когда она только начала служить Властелину.

Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 30 января 17:07

цитата SGRAY
О, как раз тут все спрашивали мнение о лжи, напишите свое.

Сложное. После "Портала теней" я очень боялся что будет намного хуже. Оказалось более читабельно, но как самостоятельный роман совершенно бессмысленно — это по итогу всего лишь длинный пролог к задуманному Куком огромному сюжету (рефрен с летними травами повторяется много раз, а это третья книга цикла между прочим).

Нет, ну серьезно — главная угроза Отряду в книге...

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

обезьяны ворующие с грядок капусту

. Все остальное — это мелкие личные неприятности, необходимый вывод за скобки некоторых персонажей и периодические намеки на то что когда-нибудь дальше — в следующих томах — случится что-то грандиозное. Я понимаю нужность экспозиции, но ранний Кук без проблем уложил бы все ключевые события книги в три главы/рассказа.
Для меня по итогу пустовато, но два вечера провел с ним приятно и вполне понимаю тех кому понравится больше. И тех, кому меньше тоже понимаю)

Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 30 января 15:31

цитата SGRAY
Да уж, а что они должны делать то? Ну реально? Разумеется, это все плохо, но описано средневековье, хотя и сейчас, этого, к сожалению, хватает.

Это интересный вопрос, конечно, в частности про ситуацию с групповым изнасилованием Арканы в "Солдатах живут".
И вопрос не про сам факт насилия, а про отношение именно Костоправа, который как раз там стоит на позиции, мол, сама виновата, еще легко отделалась, да и вообще какая дисциплина когда в капитанах баба, ну мы их накажем, но легонько, просто потому что оставлять такое без наказания совсем нельзя, но в целом с пониманием, а тебе дочурка Аркана урок будет хороший. И вот эта позиция Костоправа у части людей вызывает неприятие, не у меня — по моему мнению Костоправ в СЖ уже законченная самовлюбленная сволочь и отъявленный мудак — но для тех кто его по привычке считал героем положительным это стало небольшим шоком. А где ж наш рыцарь романтик-то который про Госпожу чуть ли стихи не писал?..

А вот в "Вопиющей лжи" (или как ее там обзовут) сам Кук уже этот эпизод пере-придумывает и пишет уже не про "легкое наказание", а про "Костоправ назначил награду за их (насильников) головы". И затем полкниги порабатывает психологическую травму Арканы, в своей конечно нынешней манере с сиськами и попками на каждой странице, но все-таки. Вот оно как бывает, когда собственные внучки подрастают.

Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 30 января 14:32

цитата raido
Кстати, нюэнь бао это кто? Китайцы? Цыгане? )))

Нюэнь Бао это скорее вьетнамцы, там явные оглядки на отношения американских солдат и лояльных им вьетнамцев во время известной войны.

Китайцы — это 100% ксиенцы. Также в новой книге появляются отдельные представители местных корейцев и японцев.

С легким содроганием отметил, что новоявленный Страж-Костоправ мельком упомянул некий мир зимы откуда в его владения постоянно приносит снег и холодрыгу. Как бы не добрался он и до русских верхом на белых медведях...

цитата raido
Почему так поменялся характер Душелов? В первой книге она скорее трагичная фигура, позже безумная фурия. Сменой отношения к ней Костоправа мне кажется это не очень возможно объяснить.

В первой книге она Взятая, служит Госпоже и, плетя против нее заговор, старается не отсвечивать лишний раз. Послушная девочка.
Затем, когда она уже свободна то в полной мере разворачивается во всю ширь своей chaotic evil натуры, с упором на хаотик.
Обратите внимание, что в наиболее неприглядном виде она описана в хрониках Мургена который ее едва знал и считал извечным врагом отряда. У Костоправа отношение к ней более спокойное, аналитическое. Но Костоправ и предателю-людоеду Могабе до самого конца симпатизирует, а Мурген его ненавидел совершенно. Короче говоря, тут многое зависит от точки зрения (как обычно у Кука) и обстоятельств, а в целом то что
Душелов переменчива и непостоянна — это ее фишка.