fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Scar
Страницы: 1234567891011121314

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Робин Хобб. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 27 сентября 2011 г. 03:04

цитата Red Goblin

Во всех хороших книгах эти вопросы рассматриваются интересно и/или оригинально, а не через бесконечные страдания и самокопание без последующих выводов.


Как это без выводов? Мы, видимо, разные книжки с вами читали. Такие разные, что аж одинаковые. Только поняли их по-разному, да. Персонажи уж точно делают выводы, а вот читатели, к сожалению, не все. Иные просто пролистывают пол книги, лишь бы добраться до "экшена", теряя всю суть.

ЗЫ: помню, дал я одному другу почитать "Бессонницу" Стивена нашего Кинга... так не смог он её читать, вернул, причём примерно с такими же словами. Мол "Размышления да терзания эти читать я не могу. Да ещё сны эти постоянные, воображаемое...". Вот так. Все люди разные, да :)) Мне вот очень нравится всё это читать и копаться в головах у персонажей, главных и второстепенных.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Робин Хобб. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 26 сентября 2011 г. 20:01
Кстати, когда пишут о том, что невозможно скучно читать о нескончаемых размышлениях и страданиях героя, мне это тоже непонятно и даже неприятно. Вы для чего книги читаете, господа? Только ради экшена что-ли? Всё-таки книги на то и книги (если они хорошие), что автор пытается донести до читающих какие-то свои мысли, да и вечные ценности в конце концов. Во всех хороших книгах появляются вопросы морали, выбора и т.д. Душевные терзания персонажей — обязательная составляющая хорошей, умной художественной книги. Это моё мнение.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Робин Хобб. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 26 сентября 2011 г. 19:55

цитата glaymore

Да там тоже, в общем, не "сопли" как таковые, а просто унылая тягомотина про то, как герои куда-то едут и видят сначала дерево, потом дом, потом пастуха, потом речку...

Если б это всё описательство повырезать нафиг, то из "солдатской" трилогии получился бы оч.неплохой однотомный роман.


Вы знаете, может быть это Я такой странный, но именно такие вещи я и люблю и ценю в книгах. Все эти "лишние" по мнению многих описания и подробности создают атмосферу книги, рисуют картину мира. Я это просто О-БО-ЖА-Ю. И читаю всегда с огромным удовольствием. За эти подробные описания и подробности как раз очень ценю Хобб. Люблю когда события развиваются постепенно, плавно вытекая одно из другого, а не когда в книге всё "галопом по европам". Более того, я такие книжки, где "галопом по европам" даже за художественную литературу считать не могу.

У Хобб понравились абсолютно ВСЕ книги, которые я читал, а прочитал я полностью все серии про Фитца с Шутом, Сына-солдата и Корабли. Великолепный автор! Просто преклоняю колени перед автором!
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 23 сентября 2011 г. 18:25

цитата Stan8

Знаете, приятно быть умным, когда знаешь, что будет дальше.


Опять :-D

цитата cianid

Но с одной оговоркой — "далеко не всегда".


Ага

цитата Stan8

У меня лично в жизни была ситуация: на пути, чтобы встретить меня в аэропорту, разбился насмерть близкий мне человек. 10 лет прошло с тех пор, а я все думаю: что было бы, если бы я не летел этим рейсом, тем более, что я хотел перенести его и продлить поездку... Что было бы, если бы не просил встретить...


Мне очень жаль, что у вас была такая ужасная история в жизни, но здесь дело другое. Я уже много раз объяснял по поводу Кейтилин и не буду это делать ещё раз.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 22 сентября 2011 г. 22:33
geralt9999, Петир пока что предстаёт уж очень мерзким человеком. Не смотря на сообразительность, я терпеть таких не могу. А до Давоса я вроде бы и не дошёл пока :-O

По поводу Брана. Не знаю, мне его рассуждения и восприятие мира понравилось уже во второй книге, которую я только дочитал. Достойный сын своего отца, не смотря на увечье, которое он получил.

Ах, да! Мне же ещё Арья очень нравится. Хотя страшно за неё сильно.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 22 сентября 2011 г. 22:26
geralt9999, пока сложно говорить... однозначно Нэд... был... сейчас нравятся в основном дети его мужского пола :) И Тирион, если говорить о Ланнистерах. Пугает пока что Дейенерис :)) Чувствую, она будет силищей.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 22 сентября 2011 г. 22:19


:-))) Кейтилин, Кейтилин... :-))) Не прошло и... (скольких там дней?) прежде, чем она признала это :)) Приятно было прочитать.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 22 сентября 2011 г. 16:26
Да уж, с днём рождения маэстро! :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 21 сентября 2011 г. 18:30
63 — это отличный возраст! Видя фотографии Дж. Мартина, я думал, что ему гораздо больше. Здоровья автору!!!

Кстати, сколько ему осталось написать книг из серии "Песнь льда и огня"? Сколько вообще их планируется? 10? :))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 21 сентября 2011 г. 14:53
Кейтилин просто не хотела попадаться под руку "лихим людям", когда ехала от мужа, поэтому старалась себя особенно не афишировать. А при встрече с Тирионом она решила воспользоваться возможностью и схватить его, к тому же оглядевшись и поняв, что на том постоялом дворе, где они остановились, очень много знакомых и верных людей, которые могут ей помочь.

цитата geralt9999

А про день рождения Джорджа, никто так и не вспомнил.


Я не знал! С днём рождения мастера! А сколько ему стукнуло-то?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 21 сентября 2011 г. 00:23

цитата пофистал

А к Гнезду свернули... ну, захотелось Мартину про Гнездо написать, вот и состоялся захват Тириона и бегство в Долину


К Гнезду свернули, потому что Кейтилин боялась преследования со стороны Ланнистеров. Не зря же Тирион бросил монету мужику, чтобы он связался с семьёй. А потом, когда свернули не к Винтерфеллу, он расстроился, потому что понял, что Ланнистеры его будут искать по пути в Винтерфелл.

цитата

Тирион сделал все, чтобы не расхохотаться. Молчание? Старый дурак! Если только не увезти с собой всех собравшихся, весть разлетится во все стороны сразу же после их отъезда. Свободный всадник с золотой монетой в кармане как стрела полетит на Бобровый утес. Если не он, тогда эту весть донесет кто-то другой.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:54

цитата

Отправлена в печать компьютерная стратегия в реальном времени «Игра престолов: Начало» (оригинальное название — A Game of Thrones: Genesis; разработчик — Cyanide Studio; зарубежный издатель — Focus Home Interactive).

В российском издании, релиз которого состоится 30 сентября 2011 года, «Игра престолов: Начало» будет представлена полностью на русском языке.

Стратегия создана по мотивам эпической саги Джорджа Мартина A Song of Ice and Fire (в русском переводе «Песнь льда и пламени»), которая покорила сердца миллионов поклонников фэнтези во всем мире. Игрокам предстоит оказаться в центре борьбы за Железный трон, развернувшейся между правящими домами в Семи Королевствах — государстве, расположенном на континенте Вестерос. На их глазах будет разворачиваться тысячелетняя история страны — от прибытия Нимерии в Дорн до пробуждения Иных за Стеной. Они примут участие в судьбоносных для Вестероса событиях и в грандиозных битвах, таких как вторжение Эйегона Завоевателя и Война Узурпатора.

В «Игре престолов: Начало» представлена детально проработанная однопользовательская кампания, сценарий которой написан под руководством самого Джорджа Мартина, а также мультиплеер с поддержкой до восьми участников.

Вступая в борьбу за престол, следует помнить, что в ней далеко не всегда побеждает тот, у кого больше армия… Вести ли экономическую войну или брать противника измором, осаждая его крепости; добиваться желаемого с помощью дипломатии и интриг — каждый игрок сможет сам выбирать свой путь восхождения на вожделенный Железный трон.


:-)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:28

цитата Lantana

Как же не оправдываете? Вот уже и оправдали.


Разве это оправдание? Оправдание — это если бы я сказал, что так и надо этой девке, всё Тирион сделал правильно, надо было ещё хуже. Я же всего лишь говорю о том, что он сам — жертва не меньшая. Неужели Вы с этим не согласны? По-моему, это очевидно. Его, правда, физически не изнасиловали (слава Богу), но вот морально поимели самым непристойным способом.

цитата Lantana

И мне правда было неприятно, как Тирион в 5 книге винит Джейме.


До этого мне ещё очень долго :) И я даже этому рад, потому что очень нравятся книги, хочется растянуть удовольствие.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:22

цитата Kamima

Scar , Вы действительно писали подобное? Тогда Вы не правы.
Это была воспитательная задумка Тайвина, всё проходило по его сценарию.


Вы имеете ввиду, что Тайвин, указав Тириону на насилие над девушкой всё объяснил, что-ли? Мол, то, что сейчас делают эти мужики — это ей месть за тебя? Было такое? %-\ Если так, то я видимо был в полном шоке, когда читал, ибо совершенно не помню этих слов.

цитата Stan8

Рад, что до этого дошло. Кейтилин не ангел, а живая женщина со своими недостатками. Но ее сущность — это благородство, мудрость, любовь.


Извините, но мудрости в ней нет, я от своих слов не откажусь. Вот любви — действительно очень много, хоть кружками черпай. В Кейтилин слишком много импульсивности, которая не даёт проявлять себя уму и мудрости. Она делает, а потом думает. Благородство? Пожалуй да, оно в ней есть. Но благородство само по себе (без ума) не даст положительного результата.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:16

цитата Lantana

Scar
Я просто хочу вам объяснить, что изнасилование — это страшная травма для женщины, причем в в случае Тиши и физическая и психическая. Не забываем, ей 13 лет и Тирион, по его словам, лишил ее невинности, от чего она плакала (видимо, от избытка чувств.)
И постановка вопроса: ну подумаешь, увидел у солдат деньги, решил, что проститутка, насиловать можно, кажется мне... мягко говоря, неверной.


Вы уж пожалуйста не принимайте меня за бесчувственного мужлана, ибо я совсем не такой. Я прекрасно всё это понимаю. Просто пытаюсь объяснить, в каком состоянии был Тирион в тот момент... я его даже не оправдываю, а всего лишь говорю, что не честно обвинять его на сто процентов в случившемся в девушкой. Винить прежде всего следует его семейство.

И вообще, о чём мы говорим, если карлик был в таком состоянии, когда ему сказали о том, что девушка — проститутка, что он даже не вспомнил об их первой ночи и о том, что до этого она была девственницей! Представляете, какая каша была в тот момент у него в голове, если он даже не вспомнил об этом в пылу гнева, горя и всего, что на него одновременно навалилось. Он — жертва не меньшая, чем сама девушка.

цитата Christian

ирион практиковал фистинг


Картина сразу нарисовалась просто адская :-)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:10

цитата Lantana

Я не могу понять, чего это Тирион возбудился? А иначе как он, пардон, ее трахнул?


Они там, в средневековье, знаете какие извращенцы все?! У-у-у-у... :-)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:08

цитата Lantana

Залило. Я бы дала. Я бы кинула в морду кошелек и велела убираться. А потом уничтожила бы все вещи, которых касалась эта особа. Но тарахать в очередь не стала бы.
Никакая жалось к себе не заставила бы меня от этого возбудиться.


Вы знаете, там всё было устроено так, что Тириона практически вынудили это сделать. В этом плане хорошо всё объясняет последний пост Kamima.

цитата Lantana

Парни, которые увозят и насилуют девчонок, тоже наверняка думают, что у них куча объяснений. И вообще, они ничего плохого не делали.


Бр-р, что-то совсем не туда разговор зашёл.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:04

цитата Stan8

видим, замечательный писатель преуспел.


Вот тут уж не поспоришь! Какие страсти разжёг, даже среди нас :cool!:

цитата Stan8

И все же будем помнить главное: отношение мачехи Джону ни разу и никоим образом не повредило, не нанесло ущерб.


Здесь тоже не поспоришь. Но речь даже не о том, что она могла навредить ему, а просто о сущности Кейтилин.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 21:00

цитата Christian

Я хотя и считаю, что Тирион стал такой же жертовой как и Тиша, но все равно не понятно, почему вы так часто упоминаете "проститутка", да еще и жирныим шрифтом выделяете)) Даже если бы Тиша действительно была проституткой — она что, чем-то хуже других людей?


Конечно же ничем не хуже. Я всего лишь говорю о том, что ей давали деньги, как бы уверяя Тириона в том, что всё так и надо. Фиг знает, как ещё понятнее объяснить. Он был в неадекватном состоянии, в состоянии аффекта, можно сказать. После такого удара... конечно он был не прав в своих действиях. Но, повторюсь, винить его в случившемся как-то... не честно.

цитата Kamima

Тирион проявил малодушие.


Не спорю! Проявил. При этом он ещё и был ослеплён чувствами, описанными мною выше.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 20 сентября 2011 г. 20:53
А саму несчастную девушку ("жену" Тириона) мне безумно жалко :( Просто почти до слёз. Тем не менее вменять в вину карлику то, что с ней случилось — как минимум не честно.

Страницы: 1234567891011121314
⇑ Наверх