Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя tick на форуме (всего: 3241 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 ноября 00:53
Анатолий Ш. читал Ефремова-историка и Ефремова-психолога. Не согласен был с обоими. ;-)
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 11 октября 17:46
цитата practicANT
А в сериале он одевается исключительно в золото
У шоураннеров ещё есть возможность исправиться, одев его в мифрильные доспехи. Намек на то, что дварфы собираются делать бизнес на вооружении, уже был.
А мифрил, как известно, это истинное серебро.
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 11 октября 15:07
цитата practicANT
Кстати, о сериальном Гиль-Галаде. Чем-то он меня смущал так, что я аж полезла искать его описания из книг. Итак, имя свое он получил от серебряного полированного доспеха, а оружие у него было копьё, причем, не абы какое, а с именем. В сериале почему-то сделали его мечником, а одежды и доспехи выкрасили в золото. Мелочь, а неприятно. Как бы описания его были всегда у вас перед глазами, могли б нормально костюм сшить.

цитата
Gil-galad was an Elven-king.
Of him the harpers sadly sing;
the last whose realm was fair and free
between the Mountains and the Sea.

His sword was long, his lance was keen.
His shining helm afar was seen;
the countless stars of heaven's field
were mirrored in his silver shield.

But long ago he rode away,
and where he dwelleth none can say;
for into darkness fell his star
in Mordor where the shadows are.

Пер. Игоря Гриншпуна к ГиГ
цитата
Народом Эльфов правил встарь
Гил-Гэлад, мудрый государь,
Чей мир — свобода, радость, свет —
Теперь в преданиях воспет.

Был меч его, как вихрь, могуч,
Копье — мгновенный лунный луч,
И звезд небесных чистота
Сияла в зеркале щита.

Но он ушел развеять тьму,
Что стала гибелью ему,
И канула его звезда
Во мрачный Мордор — навсегда.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 октября 21:27
razrub Да, совпадают опечаточки. Взяли с флибусты значитъ.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 октября 17:15
razrub спасибо за подробности. Кстати, в той версии на Яндекс.Книгах попадаются характерные ошибки распознавания. П на л, т на п и т.п.
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 5 октября 14:27
цитата Phantom_dream
создания Тайного пламени.
Это какая-то ересь апокрифическая. Тут прям сатанизм процветает, поклонение Морготу, хуманизация орков, тьфу.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 октября 14:08
цитата mikaei
tick Это полный пикник в редакции Юр.литературы 1989 г.
Выше в теме это обсуждалось
Ясно, спасибо. Интересно, а как часто издают этот новый вариант и тот, изначальный?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 октября 13:44
На яндекс.книгах есть жуткий монстр — все произведения АБС в одном файле. Народ в комментах жалуется, что Пикник там не в той редакции. Я проверил — действительно, текст значительно отличается от того, что выложен официально.
цитата Версия Я.Кн
— Слушай, — говорю, — Кирилл, а если бы у тебя такая же «пустышка» была бы, только полная, а?
— «Пустышка»? — повторяет он и брови сдвигает, как будто я ему бог весть какую сложную гипотезу предложил.
— Ну да, — говорю, — гидромагнитная твоя ловушка, как ее… объект «семьдесят семь бэ». Только с дерьмом каким-то внутри, с синеватым.

цитата Классика
– Слушай, – говорю, – Кирилл! А если бы у тебя была полная «пустышка», а?
– Полная пустышка? – переспрашивает он и брови сдвигает, будто я с ним по-тарабарски заговорил.
– Ну да, – говорю. – Эта твоя гидромагнитная ловушка, как ее... объект семьдесят семь-бэ. Только с дерьмом каким-то внутри, с синеньким.

Мне вот интересно, это какой-то черновик или что? Откуда? Текст значительно расширен, много деталей добавлено. Вот например большой абзац прямо в самом начале добавлен.
цитата
Да, так вот, он с этими «пустышками» второй месяц канителится. У него их четыре штуки; было три, а позавчера четвертую при тащили. Старик Барбридж нашел в Доме Без Крыши, патрули его накрыли, «пустышку» к нам, к Кириллу, а самого в кутузку. А что толку? Хоть их три. хоть четыре, хоть сто — все они одинаковые, и никогда в них никому ничего не понять. Но Кирилл все пытается. Есть у него гипотеза, будто это какие-то ловушки — то ли гидромагнитные, то ли гиромагнитные, то ли просто магнитные — высокая физика, я этого ничего не понимаю. Ну, и в полном соответствии с этой гипотезой подвергает он «пустышки» разным воздействиям. Температурному, например, то есть накаляет их до полного обалдения. В электропечи. Или, скажем, химическому — обливает кислотами, кладет в газ под давлением. Под пресс тоже кладет, ток про пускает. В общем, много воздействий оказывает, но так пока ничего и не добился. Замучился только вконец. Он вообще смешной парень, Кирилл. Я этих ученых знаю, не первый год с ними вкалываю. Когда у них ничего не получается, они нехорошими делаются, грубить начинают, придираться, орут на тебя, как на холуя, так бы и дал по зубам. А Кирилл не такой. Он просто балдеет, глаза делаются, как у больной сучки, даже слезятся, что ему говоришь — не понимает, бродит по лаборатории, мебель роняет и всякую дрянь в рот сует: карандаш под руку попался — карандаш, пластилин попался — пластилин. Сунет и жует. И жалобно так спрашивает: «Почему же — говорит, — обратно пропорционально, Рэд? Не может быть, — говорит, — обратно. Прямо должно быть…»
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 3 октября 16:02
цитата Fox_Reinard
Ещё интереснее вопрос — знали ли орки английский? :-)))
Это банальный вопрос. Конечно знали, они на нём весь сериал и разговаривают.:beer:
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 3 октября 15:18
цитата CHRONOMASTER
Вокруг их сопровождают орки и он говорит на понятном им языке. Даже не попытались показать, что он говорит по эльфийский, хотя орки должны и эльфийскую речь различать.
Если смотреть в оригинале с субтитрами, то там всё очевидно. Элронд говорит на синдарине, а его спутник — на английском.

Знают ли орки синдарин? Ну, спорный вопрос. По идее, эльфийский язык должен быть для них таким же болезненным, как эльфийская верёвка. С другой стороны, а на чём они разговаривали до того, как Саурон сконструировал для них Черное Наречие? В Первую эпоху его очевидно не было. Тогда орки разговаривали на разных диалектах Оркского, который в свою очередь, являлся смешением из заимствований из разных языков, в основном древнего Адунаика, который лёг в основу Вестрона или Общего Языка, который в Третью Эпоху орки предпочитали Черному Наречию. Видимо, потому что был похож на их родные оркские говоры.
Но когда орки уже были, а людей ещё не было, в самом начале Первой Эпохи, то на каком языке они говорили?
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 20:41
bubacas пожалуйста, продолжайте делиться вашими впечатлениями! очень завлекательно пишете.
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 14:47
heruer Truth, Beauty, Freedom & Love
Кино > Трудно быть Богом (2014) [режиссер А. Герман] > к сообщению
Отправлено 28 сентября 14:32
цитата nigol
Я почему не верю, что Румата не прогрессор ни у АБС, ни у Германа?
Верьте иль не верьте, дело тут совсем в другом. Прогрессор ли Румата определяется не тем, достаёт ли он носовой платочек в целях привития высокой культуры нососморкания у туземцев, и воздерживается ли он от убийств.
цитата ЖвМ
Я прекрасно помню это видение мира, когда любой носитель разума априорно воспринимается как существо, этически равное тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей...
<...>
По-моему, в этом сама суть Прогрессора: умение решительно разделить на своих и чужих.
А Румата почти до самого конца не может провести эту грань.
цитата ТББ, глава 6
Братья мои, подумал Румата. Я ваш, мы плоть от плоти вашей! С огромной силой он вдруг почувствовал, что никакой он не бог, ограждающий в ладонях светлячков разума, а брат, помогающий брату, сын, спасающий отца.
И убивать дона Рэбу он идёт не с холодной головой, а в слепой ярости. Прогрессор — это профессионал. Румата — любитель.
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 26 сентября 20:48
цитата practicANT
Все сцены показаны максимально двусмысленными
Это то, чему Линделлоф и Дж.Дж. Абрамс научились на сериале "Лост". Т.к. Пейн и Маккей — ученики Абрамса, то они следуют тому же принципу.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 20:45
цитата oberond
Что на Реддите про Стругацких пишут?
Ничего интересного пока не попалось. Обсуждают в основном Пикник, ТББ и иногда упоминают цикл Полудня, но в основном это русскоязычные экспаты развлекаются. Настоящих отзывов от вестернов мне не попадалось.
Было обсуждение-сравнение в подреддите по Культуре Бэнкса, но там в принципе тоже ничего особо интересного имхо.

Вот один отзыв от, как мне кажется, настоящего западного читателя АБС
цитата
... struggled through "The Doomed City". I started to get a little fatigued by the Russian mix of pessimism, strong opinion, good reasoning, depressive cynicism that successfully (presumably?!) translated over, however. But bloody hell those were all good strong books!
цитата
с трудом дочитал "The Doomed City". Я начал немного уставать от русской смеси пессимизма, сильного мнения, здравого смысла, депрессивного цинизма, которая, однако, успешно (предположительно?!) была переведна. Но, черт возьми, это были все хорошие, сильные книги!


Мне хотелось увидеть мнение западных читателей о Полуденном цикле, но пока что-то ничего не попадалось.

А, ещё обсуждали связь с игрой Death Stranding, потому что там Ludens ;_) Забавно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 19:34
razrub если нужно, я могу пальчик обрезать :)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 19:23
razrub я уже заявку кинул с улучш. версией обложки

зы кто-то очень быстрый стрелок на диком западе ))
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 18:49
я тут захотел найти отзывы западных читателей о Стругацких, зашёл на реддит (хаха) и глядите, какую прелесть я там нашёл!
Обложка издания 1973г, а на ней кто? А вот прямо и не затейливо — Пётр I, святая княгиня Ольга и ... тададам! клубничка!!! Огромная такая, ммм... :)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 сентября 23:44
цитата С.Соболев
В одной из серий капитан Кирк стыдит старшего помощника Спока что на его обучение потрачено 120 тысяч, а он хочет уйти на пенсию пораньше.
Интересно, а можете сказать, в какой серии это было?
цитата С.Соболев
закрытие шахты приведет к потере выручки.
Ну, очевидно, что деньги существуют в других цивилизациях. Но Земля и Звездный Флот там явно обходятся без денег в повседневной жизни. Хотя при контактах им приходится использовать деньги. Может, со Споком было то же самое? Я не помню, в ходу ли на Вулкане деньги?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 сентября 15:51
Я думаю, что чем дальше мы от советского периода, тем больше к Стругацким будут относиться так, как мы сейчас относимся к "Утопии" Томаса Мора. Несмотря на то, что, например, в СтарТреке прямо постулируется общество без денег, это не коммунизм в понимании Стругацких. Коммунизм для большинства людей в мире сейчас бранное слово. И я не вижу никаких предпосылок к изменению ситуации. Ребрендинг? Врядли возможен, родовые пятна не скроешь.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 сентября 03:20
Shalalak А вот скажите, пожалуйста, эта расширенная цитата, которую привёл С.Соболев, хоть как-то изменила ваше восприятие Стругацких, их эволюции как писателей? Или для вас всё осталось по-прежнему?
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 15 сентября 18:11
heruer спасибо за анализ :beer:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 июля 12:11
цитата ArK
а как же поклонники Ефремова?
Вы не поверите...
Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению
Отправлено 28 июля 14:56
цитата Pirx
(прокурора, кстати, он сыграл отлично)
Не соглашусь. Это было бездарно и кринжово.

Про "многое дано" я имел в виду скорее бюджет и вообще то, что он замахнулся экранизировать Стругацких. Продюсер Роднянский, сценаристы Дяченки и Володарский — вот это многое было дано.
Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению
Отправлено 28 июля 13:14
Robin Pack Я полагаю, что самая гнусная ложь — это та, которая состоит из правды. Бондарчук процитировал, да, но поставил всё в такой контекст, что это выглядит как издевательство. Идеи из книги Стругацких оказались выхолощены, от посыла Стругацких там не осталось ничего. Все, что осталось — это имена и цитаты, которые выкрикиваются натужными голосами ряженых.
Я презираю Бондарчуковскую экранизацию больше, чем бездарные поделки неумелых режиссёров. Потому что кому многое дано, с того многое и спросится.

Ещё там финал полностью перечёркивает всё, что Стругацкие закладывали. Ну и до кучи, судьба актёра Василия Степанова, который не вывез и заболел шизофренией, потому что Бондарчук буквально заставил его сниматься и, можно сказать, творчески изнасиловал. Актёр оказался не готов ни к роли, ни к последующему вниманию. Использован и выброшен.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 июля 00:53
цитата razrub
Миры братьев Стругацких. Полдень, XXII век
Лекция Николая Ютанова и Сергея Переслегина о Мире Полудня братьев Стругацких.
Посмотрел. Ничего интересного сказано не было. Зато я понял, что Переслегин плохо помнит фактологию по Стругацким. Ютанов тоже плавает. Увы, старость не радость.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июля 20:42
Финал про врача соответствует парадигме Стругацких, которые писали, что их Мир Полудня населен лучшими людьми настоящего. Иначе говоря, коммунаров МП можно встретить и сейчас на Земле 20 го века, и на Гиганде, которая примерно соответствует про своему развитию времени распада колониальной системы, то есть первой половине 20 века.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 июля 13:00
цитата JSullen
Необходимость быть богом погубила институт прогрессорства. Что входило в серьезное противоречие с гуманистическими установками Мира Полудня. Специалистов из Космической Безопасности заменили прогрессоры КОМКОНа.
Всё было наоборот. Институт прогрессорства возник как ответ на проблему "Трудно быть богом". Именно гуманистические установки МП привели к появлению Комитета Галактической Безопасности, который (я предполагаю) был частью КомКон-1, то есть Комисси по Контактам. К моменту развития Мира Полудня, описанного в "Обитаемом Острове" и "Малыше" (хронологически они близки) Земля настолько расширилась в своём исследовании космоса и иных цивилизаций, что КомКон-1 превратился в зонтичную структуру, где работали буквально миллионы человек. Проекты типа "Ковчега" по переселению первобытных пантиан невозможно осуществлять малыми группами. Судя по упоминаниям, у прогрессоров под эгидой КомКона была разветвлённая сеть училищ, тренировочных баз и прочая инфраструктура, где работали врачи, психологи, этнолингвисты и множество людей разных специальностей, далеко не все из них были полевыми агентами.

КГБ это конечно экивок Стругацких в сторону понятного кого, но абстрагируясь, мне представляется, что это должен был быть скорее совещательный орган специалистов высокого уровня, включавший представителей инопланетян, с которым был установлен официальнй контакт, например, с тагорянцами. Этакий прообраз галакичекого ООН, стремящийся в духе идей Г. Комова выработать общие принципы подхода к контактам между разными цивилизациями. А не шпионы в духе плаща и кинжала, что довольно глупо само по себе, и ещё более глупо между землянами с их уровнем развития и каким-нибудь Саракшем. К Саракшу там отношение скорее такое, какое просвещённые белые колонизаторы Британской Империи испытывали к туземцам. Дикари-с, что с них взять? С поправкой разумеется на то, что Земле не было нужды никого колонизировать.

Вообще довольно интерсный вопрос, были ли Институт Экспериментальной Истории частью Комиссии по Контактам? Мне представляется, что нет. Открытие Арканара с его гуманоидной цивилизацией поставило землян в некоторый эксистенциальный тупик. Комиссия, которая раньше предполагалась как контролирующий орган над широким братством космолётчиков, внезапно для себя перешла от проблемы, как общаться с леонидянами, к проблеме сожжения эсторских ведьм. ИЭИ возник как ответ на этот кризис, и действия "историков" были, мне представляется, в значительной степени независимыми. Потом земляне в целом как цивилизация кое-как осмыслили ситуацию, КомКон перегруппировался, усилился и началось всё то, что мы знаем как прогрессорство и проч.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 12:52
цитата genametr
старперы
В 1967г, когда писалась повесть "Гадкие Лебеди", Аркадию было 42, а Борису 34. Претензия довольно глупая кмк.
цитата genametr
Совсем немного книг где они не заняты изложением своих рефлексий и страхов а просто решили написать интересную историю.
А какой смысл писать историю без рефлексий и страхов? Это ЛитРПГ получается, где герой занят приключениями тела. Стругацкие довольно быстро перешли на уровень "приключений духа", где-то в районе "Попытки к бегству", в которой у них герои никого не спасают, а проживают экзистенциальный кризис.
цитата genametr
самокопание и резонерство
Как всегда, можно подобрать такие синонимы, чтобы что-то хорошее представить чем-то плохим. Это напоминает анекдот, где ключевая фраза "мама, он меня сукой обозвал!".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 09:15
Виктор Банев: "прогресс — это движение общества"

просточитатель: Прогресс чего?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 17:13
просточитатель вы находитесь в парадигме настоящего. В том будущем, о котором писали Стругацкие, интернатовские не завидуют тем детям, что на домашнем обучении, потому что там другая парадигма. К домашним относятся как к проблемным, а расти в интернате — норма.

Что ж до особого отношения, то представьте детей в многодетной семье. У них нет личной комнаты, и мать их не выделяет. И ничего, мы все считаем, что так тоже можно. Значит, разница только в том, является ли воспитатель биологическим родителем. Но во многих многодетных семьях и сейчас дети и родители не родные по крови, а приемные. Так в чем же принципиальная разница?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 15:50
цитата Karavaev
достойного и интересного собеседника
Я был бы рад увидеть тут Zharkovsky или kagerou, но они забанены :( Пишем на простой.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 15:30
цитата Pirx
У этой версии есть какие-то основания?
Возраст. В ПиП Корнею Яшмаа 60 лет, в ЖвМ всем подкидышам по 40.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 15:23
цитата Karavaev
обсудите с ним как Странники придумали ВТВ, а Парень был позже Жука
не вижу препятствий
Странники создали ВТВ? Отличная гипотеза, блистательная, я бы сказал. :) Отдаю вам респект! :beer:
Парень и был позже Жука, по внутренней хронологии цикла, разумеется. По написанию, конечно, наоборот. Не совсем понимаю, в чём тут проблема?

Я из "позднего призыва", для меня Парень всегда был после ЖвМ, я даже не задумывался, что он написан раньше. Но для читателя в 1978г. наверное было странно увидеть, как Стругацкие вернулись на 20 лет в прошлое Мира Полудня. Обычно за ними такого не замечалось, все их произведения как бы следовали одно за другим в хронологической последовательности. Своеобразный реткон. Видимо, это все-таки должно что-то означать.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 15:15
цитата просточитатель
Чтобы учитель тратил столько времени сколько мама и папа..
В том-то и беда, что зачастую, папы-мамы не тратят в день и 20 минут на воспитание своих детей. Кормят — да. Следят за здоровьем — ну, по мере возможности. А вот воспитанием могут не заниматься от слова совсем. И это даже не их вина, если эти родители работают изо всех сил, чтобы обеспечить базовые потребности.
Но бывают и социально неблагополучные семьи, где родители забивают на воспитание, потому что пьют, проигрывают деньги или просто не считают это необходимым, т.к. верят в традиционные ценности, что вот их воспитывали криком и ремнём — и их детям так же сгодится.
В коммунизме конечно таких должно быть поменьше. Но будем честны, далеко не все хотят заниматься воспитанием детей. Некоторые, при экономической свободе, предпочтут углубиться в работу, а детей сбросить на жену или бабушку. А если и жена, и бабушка тоже не захотят? Коммунизм — это ведь прежде всего общество работающих людей, которые в работе находят самореализацию. Если воспитание детей — не работа, то кто ты тогда в коммунизме? Простой обыватель, мещанин.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 15:09
цитата Karavaev
Нет, не нахожу. Но если кому охота — на здоровье.
Тем паче, что очевидно же — он вас ни фига не слышит и не понимает.
Но на здоровье опять же.
Так он же не один такой. Вот тот же oberond, знал бы ответ, если бы внимательно читал. Его тоже дискриминируем как игнорамуса?
Вы полагаете, что просточитатель не понимает, ведь он не меняет своей точки зрения, да? А почему вы считаете свою точку зрения верной, а его нет? Может, если вы не способны его переубедить, то в вашей логике есть изъяны, а?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 15:07
цитата просточитатель
В МП есть ВТВ. И интернаты. Кто организовал первый инернат того типа как в МП . Не как в реальности. Кто изобрел тот подвид теории что в МП существует?:-)
Я думаю, что никакой резкой границы не было. По мере улучшения жизни и перехода к комунизму, улучшались и условия в интернатах. Во многих семьях были оба работающих родителя, и идея отдать ребенка в интернат казалсь не такой уж и плохой. Известно, что в СССР в 70х такое изредка практиковалось, если не было бабушек-дедушек, — отдавали детей на пятидневку. Конечно, советские интернаты были все-таки ужасны, но ведь мы говорим об обществе, где по-настоящему заботились о людях. :)
Если представть, что к 1991г на Земле и правда существует ССКР (в Стране Багровых туч прямо так и сказано: "– Мы, экипаж советского планетолета «Хиус», именем Союза Советских Коммунистических Республик объявляем Урановую Голконду со всеми ее сокровищами собственностью человечества!"), то в учителя пойдут не за зарплату, а ради интереса. Это должно улучшить качество учителей и привести к новым методикам. Ну и накопленный опыт неизбежно трансформируется в теорию.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 14:54
цитата oberond
у Стругацких Тойво Глумов (на тот момент ребенок) в "Жуке" был показан в семье, и он вырос в нормальную личность. Зато из интерната вышел антиваксер 22 века Лев Абалкин
Тойво ходил в интернат.
цитата ЖвМ. 3 июня 78-го года. Снова Майя Глумова
Майя Глумова, наверное, уже отправилась на работу, а веснушчатый Тойво вернулся в свой интернат.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 14:52
цитата Pirx
Не надо. Ни малейшего смысла нет.
А пуркуа бы и не па?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 14:50
цитата просточитатель
Кстати а кто был первым Учителем? С чего все началось?
ХВВ, глава 11,
цитата
брошюрка Криницкого и Миловановича. В заключительной ее главке педагог Криницкий и инженер Милованович
сформулировали проблему Человека Невоспитанного. В то же время,
цитата ХВВ, глава 11
Задача научной педагогики как раз и состоит в том, чтобы привести в движение эти потенции, научить человека фантазии, привести множественность и разнообразие потенциальных связей человеческой психики в качественное и количественное соответствие с множественностью и разнообразием связей реального мира. Эта задача, как известно, и должна стать основной задачей человечества на ближайшую эпоху.
Вот так, можно считать что ВТВ зародилась в конце 20го века.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 14:45
цитата Karavaev
Друзья, а вам не противно полемизировать с человеком, который общается с вами подобным образом?
Не ради издевки, а мне реально интересно.
Что вы все пытаетесь доказать человеку, который не дает себе труда сформулировать простейшее предложение?
Вы не находите, что задача что-то доказать человеку, который обладает типом мышления просточитателя, по-своему увлекательна? Мы тут варимся в небольшом котелке "любителей Стругацких" и довольно быстро приходим к желейному единообразию. А когда попадается что-то неудобоваримое, то оно быстро отторгается в бан. Однако, разъяснять Стругацких надо и таким, которые плохо понимают обращённые к ним слова мудрости, ибо суть их не в понимании, а задавании вопросов.
К чему 100 мудрецов целая книга, если они не могут ответить на вопросы одного простого читателя?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 01:05
цитата Консул
Ничего неожиданного
  цитата "Полдень, XXII век", глава "Злоумышленники"
И ведь эту цитатут тут регулярно приводят, но ничего в умах не откладывается... Такое ощущение, что всё, что можно было обсудить, уже по 33 раза обсудили, и ходим по кругу, как Кот со склерозом.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 01:03
цитата Bonsai
с ролью "детонатора" просточитатель справляется. :-)
Вот жаль, если окажется, что уважаемая Umklaidet не на таких, как просточитатель свои книгу рассчитывала. Вообще, умные увлечённые чем-то люди имеют тенденцию игнорировать наличие не-столь-умных-увлечённых людей, как они сами. Поэтому и МП не строится, и не растёт кокос...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 01:00
цитата Bonsai
Вопрос чисто риторический: его туда по распределению послали или сам вызвался? ;-)
Ну что вы, он выиграл конкурс! :-D 10 человек на место, все рвутся в безгравитационщики, а роботов-уборщиков настраивать некому! :-[
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 мая 10:26
цитата Массаракш
Надо же как-то объяснять наличие человеков на множестве миров.
Стругацким вот не надо было. Если кому-то надо, это их личное дело. Забавно, что такие мелкие детали не убеждают некоторых людей, что Стругацкие не собирались создавать непротиворечивую картину Мира Полудня, а напротив, побуждают находить объяснение нестыковкам. Хотя объяснение может быть только одно — это литература, а не наука, тут главное эмоции, а не логика.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 мая 10:22
цитата
пять девочек и восемь мальчиков
очень правильный состав для колонии репопуляции вида :) мальчиков больше, потому что некоторые полезут не туда и вымрут.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 мая 16:46
цитата oberond
Если бы было так Максим бы устранял политически неугодных. Но он занят совсем иным
Да ладно. Он как раз занят тем, что навязывает ученым волю Мирового Совета. Причём ученые почему-то сопротивляются, исследуют всякое, что не полагается. С чего бы это вдруг, а? Ведь там сознательность воспитывается с детства. Если Мировой Совет признал некие исследования нежелательными, то нормальный гражданин Мира Полудня должен подчиниться, т.к. свобода — это осознанная необходимость. Но некоторые не особо сознательные граждане, видимо, не хотят подчиняться Мировому Совету.
Я бы назвал это устранением неугодных. И т.к. наука в МП — это и есть политика, то это устранение политически неугодных. Dixi.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 мая 16:34
Вот ещё момент из ЖвМ.
цитата
А на сто двадцать восьмой день после начала эксперимента Томас Нильсон погиб на своей Горгоне при обстоятельствах, не исключающих возможности самоубийства.

Для Комиссии вообще и для психологов в особенности это был страшный удар. Престарелый Пак Хин объявил о своем выходе из Комиссии, бросил институт, учеников, родных и удалился в самоизгнание.
Если ваша паранойя возражает против того, чтобы раскрывать подкидышам правду, то дикредитация группы психологов, проводящих подобные эксперименты, будет выглядеть логично.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 мая 16:17
цитата oberond
Это вообще не политическая борьба
А как по-вашему должна выглядеть политическая борьба в бесклассовом обществе? По-моему, вот именно так — как борьба идей. Для реализации идей нужны ресурсы, а распределение ресурсов — это политика.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 мая 12:08
цитата oberond
КОМКОН общеизвестная организация, и Максим в нем работает открыто
Тогда почему он врёт, когда разыскивает Абалкина? Что мешало ему представляться сотрудником КомКона, который разыскивает своего коллегу? Абалкин как прогрессор ведь тоже сотрудник КомКона, только большого КомКона, КомКона-1, так сказать. Объясните, зачем Абалкину понадобилось врать?
⇑ Наверх