Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам


Сообщения посетителя minus на форуме (всего: 21 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 7 августа 2014 г. 06:23
sanbar, спасибо за просвещение, метафизика мира саги стала мне яснее. На изначальный вопрос я хоть ответа и не получил, но рад и этому.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 6 августа 2014 г. 17:47

цитата sanbar

Тогда должна быть еще одна стихия/маг. сила. Собственно "Тьма". А вообразить такую субстанцию в мире Мартина , который лишен примитивных дихотомий добро/зло и Свет/Тьма, я лично не могу. Такое деление подразумевает наличие в метафизике мира ПЛИО гностических либо монотеистических элементов и соответствующего им дуализма. А Мартин — не Бэккер и не Толкиен. Трансцендентные основы его вселенной, насколько можно судить на текущий момент,  совершенно нейтральны или почти нейтральны ко всему, кроме причинности.

Дуализм не всегда присущ монотеистическим религиям, и в ПЛиО — это религия Р'логра, но чтобы избежать спора, "с примесью тьмы" можно легко заменить на "с примесью чего-то там". И далеко не все тут нейтральны — тот же Р'лорг абсолютно нетерпимое божество к другим концессиям.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 6 августа 2014 г. 16:31

цитата Halstein

Я вообще не понял принципа этого гигиенического разделения Вот почему Владыка Света — грязный? А драконы — чистые? Потому что они все такие "ми-ми-ми" милые и служат "няшке"-Дени? Ну, а что жрут, жгут и (...) — так, мелочи

В двух словах не вышло — изъяснюсь подробней.
Для начала замечу, что будучи поклонником темнного фэнтази няшей в книгах я жалую не больше вашего. Что касается "чистых", то тут подразумевается не мораль, а природа силы: драконы являются непосредственным воплощением стихии огня, в то время как Владыка — это огонь с премисью тьмы. В соответствии с этим объединять эти две силы в одно целое я считаю неправильным.
И еще раз повторю, что все сказанное касается именно природы магических сил, среди которых я выделяю большую тройку (четверку, если Брэндон построил Стену магией, а как еще он это бы сделал, — этого я не помню) в соответствии с их возможностями: Иные, Драконы, Владыка, (Стена).


P.S. Вот почему так: задал вопрос и уже десять раз об этом пожалел.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 6 августа 2014 г. 09:31
Camel, спасибо, напомните где об этом говориться — надо б перечитать. И с моей точки зрения это вполне закономерно
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 6 августа 2014 г. 09:21
igor_pantyuhov, это условные названия в рамках интересующего меня вопроса.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 6 августа 2014 г. 08:55

цитата Конни

А загадочный проводник Брана за Стеной тоже может служить "чистому льду".

Угу, да и других возможных представителей на ум не приходит. Жаль, что судить об этом можно только косвенно. Природа высших сил в ПЛиО вообще является слабой стороной: очень скупо упоминается эпос, легенды, мифы, история (предшествующая мятежу Роберта) и система магии мира.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 6 августа 2014 г. 05:52

цитата Stant

Тогда Иные нечистый лед. А чистого мы еще не видели.

Вообще чистый лед — это Стена, сила ее создавшая.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 23:53

цитата Stant

Тогда Иные нечистый лед. А чистого мы еще не видели.

Ну тут можно, в некотором роде, того же Брана назвать, но спрашивал я не об этом. Избранник Владыки или Иных проявится вперед — вот что меня интересует
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 23:40
Эээ да, думаете стоит за второй том браться?
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 23:25
Stant, прошу прощения за фамильярность
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 23:08
А вы суровые ребята. Если исходить из названия, то я разделил бы силы так: Иные — лед, Драконы — чистый огонь, Владыка — нечистый огонь.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 22:42
Давно присматривался к "Темной башне" — сегодня прочитал "Стрелка", и что-то прямо скажу разочарован. Нет Кинг он конечно Мастер, и читать его приятно, но где блин сюжет?!
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 22:12

цитата Stant

Почему трех?


А что, какую-то из трех ты считаешь по сравнению с другими двумя недостойной?
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 18:09
Если рассматривать ПЛиО как борьбу трех сил (Драконы, Владыка, Иные), — у одной есть избранник, у других нет или пока не известен. Мне вот интересно, какой из двух проявится вперед.
P.S. Если это Джон, то кем он будет рыцарем Света или Тьмы:-)))
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 5 августа 2014 г. 04:36
Sprinsky, большое спасибо: "...словно протухшие кишки мертвеца..." — так кто-то в отзывах выразился. То, что доктор прописал :)))
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2014 г. 22:48
Evil Writer, ну может не праведник, но спасает девушку — можно сказать рыцарь )))
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2014 г. 22:32
Evil Writer, спасибо. В цикле "Герои умирают", насколько я понимаю, слишком положительный ГГ, а вот "Темная башня" заинтересовала.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2014 г. 19:47
Эмгыр_вар_Эмрейс, это, само собой, давно прочитано ))
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2014 г. 18:19
спасибо, хотя надеялся я на другие ответы : )
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2014 г. 16:01
Посоветуйте крепкое темное фэнтази, по возможности с особенно отвратительными героями, которые действуя руководствуются своей особенно отвратительной логикой. Элементы философии также особо приветствуются.
Дополнения к материалам сайта > Нет автора. Что делать? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2014 г. 13:37
био/библиографией игоря борисенко вы занимаетесь? И могло ли так получиться, что она была, но исчезла — вроде о его произведениях я как раз на вашем сайте узнал.
⇑ Наверх