| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon 
новичок |
 Отправлено 12 марта 2013 г. 02:29 |
|
тихий омут
Да жизнь она вся какая-то такая — однотипная, и при всём изобилии событий скудна, аки монахиня в постели. Вот и литература туда же... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 26 февраля 2013 г. 02:18 |
цитата heleknar Основной квест выполнил, теперь все дополнительные добивает и ачивки получает. :-)
Да, типа того!  Значит, теперь надо требовать описания основного квеста. Томах в 15, я думаю. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 25 февраля 2013 г. 19:48 |
C.C.
Ну, в таком случае это обман.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Чего он тогда рвётся Башню спасать, если она уже спасена? Стало быть, Башня (или кто там в/за ней) его обманывают, провоцируют. Он бы лучше прямо занялся спасением друзей, было бы и быстро и эффективно.
Кроме того, для Роланда это происходит НЕ одновременно. Так что с этой точки зрения тоже не всё гладно.
И с третьей стороны, если Башню на самом деле спасать не надо, тогда в чём смысл этой "эпической саги"? Ведь всё и так хорошо?
И с четвёртой стороны. Если в каком-то из миров Роланд вдруг поймёт, что Башня уже спасена, бросит всю эту бодягу и спасёт друзей, что будет? Не рухнет ли тогда всё? И опять эта версия окажется несостоятельной.
В общем, при всей масштабности и красоты такой версии, я всё же против неё. Нахожу неубедительной. :) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 25 февраля 2013 г. 15:02 |
C.C.
Тут возникает принципиальный вопрос:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Если число миров вокруг Башни конечно, то будет так, как Вы и написали — Роланд будет ходить к ней в образе своих двойников, пока они не кончатся, Разрушители не будут окончательно остановлены, а Башня спасена. Если же число этих миров бесконечно, то всё окажется по другому. Путь Роланда никогда не оканчивается (и скитаться ему ещё вечность, эдакий персональный ад), Разрушители всегда при деле, а Башня постоянно в опасности и никакого "окончательного спасения" для неё не предвидится. Тоже своего рода стабильность, основанная на постоянном движении по кругу.
Кстати, при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ количестве миров картина не сильно будет отличаться от бесконечности. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 24 января 2013 г. 19:11 |
цитата Massaraksh А я как высказал? Так и было: я прочитал то и это, то понравилось, это нет, потому что.... Что не так то?
Да всё так. Вроде никаких претензий. А Вы чего вдруг обиделись? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 24 января 2013 г. 08:20 |
цитата Massaraksh У меня уже возникло такое впечатление, что я попал в тусовку сугубо "для своих". Или восторгайся или сожрут.
Да Бог с Вами, кто ж Вас сожрёт-то?!  Так просто, высказали своё мнение, отличное от Вашего.
В общем-то, это была обычная реакция на высказывания в духе "тяжело, нудно, глупо, но я всё-таки дочитал (или дочитаю)". У меня ещё в 90-ых годах один приятель долго выпрашивал какую-то кинговскую книгу, взял её, тщательно прочитал и вернул со словами: "Так я и знал, что гадость редкостная! На хрена ты такое читаешь?" И было интересно: если человек "так и знал", что гадость, зачем выпрашивал?
Вы хотите объяснить любителям Кинга, что они любят не ту литературу? Читают "лишние" книги? Ну так у них-то (у нас-то) мнение другое, конечно.
Можно высказываться более аккуратно: "я прочитал, но мне не понравилось". Это вполне понятно. Вкусы у людей разные, книги тоже разные нравятся. Но ведь то, что на форуме порассуждать о творчестве Кинга собрались именно любители Кинга, это неудивительно, правда же? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 23 января 2013 г. 21:24 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 23 января 2013 г. 21:22 |
цитата Александр Кенсин Zephon
а я было подумал, что Inqvizitor предлагает напрямую через него оформить предзаказ (
Да это было бы хорошо, если бы он их привёз в Россию за недорого... А так — доставка прибижается к цене книги.  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 23 января 2013 г. 21:14 |
цитата Inqvizitor Напоминаю, что сегодня (в 9 вечера по Москве, если не напутал с часовыми поясами) стартует предзаказ лимитированных изданий "Сияния"
За доставку 60 USD?! Нет, пожалуй, я уступлю более богатым любителям Кинга... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 11 октября 2012 г. 16:52 |
=Д=Евгений Спасибо!  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 11 октября 2012 г. 16:09 |
цитата =Д=Евгений Сегодня на ридру с халявной 5% дополнительной скидкой противостояние можно взять вот так
Это, конечно, достойно восхищения. Но у меня, например, такой отрадной картины на read.ru не наблюдается. И можно ли узнать подробнее про халявную 5% скидку? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 4 октября 2012 г. 19:53 |
|
Виктор Анатольевич, присоединяюсь к поздравлениям. С Днём Рождения! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 2 октября 2012 г. 17:11 |
|
Зелёные — это замечательно, свежо, оригинально. Хотя вроде с красными было бы ближе к тексту. Но страннее. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 2 октября 2012 г. 17:05 |
|
Хорошо, что появился!
По традиции, с глазками. Ну чисто картофель! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 15 сентября 2012 г. 01:23 |
цитата cianid Ваш ответ снял все мои тревоги относительно некой широкой антицианидовской коалиции
Если таковая и существует, то мне о ней неизвестно. 
цитата cianid Ессесьно! Какие иные цели у меня могут тут быть.
Ну, мало ли... Люди — сложномотивированные существа. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 15 сентября 2012 г. 00:59 |
цитата Karnosaur123 И это уже не та ситуация, когда все решают случайности — это уже тенденция, а поскоьку все вышеперечисленные были не "хренами с гор", а опасными злодеями, то эта тенденция уже кажется несколько притянутой.
Наверное, и вправду тенденция. Возможно, Кинг теперь подсознательно не любит злодеев. Или он специально создавал в своём произведении такой мировой порядок, в котором злодеи не выживают.
цитата Karnosaur123 Почему в первых трех книгах, да и в четвертой тоже, Кинг прекрасно обходился без таких бестолковых отступлений?
Разумеется, я не знаю ответа на этот вопрос. Возможно, это у него тоже личное, он страстно хотел всё же рассказать об этой женщине своим читателям. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 15 сентября 2012 г. 00:52 |
цитата cianid Не уверен, что это для меня более важно, чем донесение Вами Вашего мнения.
Наверное, не более важно. Все мы любим доносить свои мнения до чужого сведения.
Просто я заметил Ваши усилия и оценил их. Надеялся, что Вам будет приятно. 
цитата cianid Жую Темную Башню в районе Бесплодных земель,
Да, разумеется. Я не об этом. А о том, что Вы высказали мысли, которые очень тесно перекликаются с тем, что в конце ТБ, сами того не зная. Это как минимум любопытно.
цитата cianid Ну и, невольно возникает вопрос, с каким коллективом(к которому определенно не принадлежу я) Вы себя ассоциируете, употребляя "до нашего сведения"?
А у меня возник ответ на этот вопрос!  Вряд ли эту общность можно назвать коллективом. Это "все посетители форума, не являющиеся Вами". Ну, то есть все, кто не знал Вашего мнения до того, как Вы его написали, а теперь знают.
цитата cianid Глядишь, постигну и очкариков-шизоидов. Вдруг в жизни пригодится.
Очень даже может быть! Хотя бы в антропологических целях это может оказаться полезным. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 15 сентября 2012 г. 00:28 |
цитата cianid Я признаю не мастерство, но талант Кинга в Мизери или Долорес, и мне пока очевидно, что ТБ — это нечто вроде коитуса сильно пьяных людей: суеты много, а до оргазма еще, как до турецкой Пасхи.
Я понимаю, насколько для Вас важно Ваше мнение и насколько важно донести его до нашего сведения. Я думаю, Вы успешно довели.  В этом плане могу присоединиться к хору советчиков — бросить читать ТБ нахрен, оставить эту незавидную долю очкарикам-шизоидам, пусть дожидаются оргазма до турецкой Пасхи.
цитата cianid Шедевры создаются сами собой, писатель в этом процессе играет роль принтера что ли. В ТБ принтер решил, что он справится с задачей без внешних посылов.
Из этих слов ясно, что Вы не добрались до финала ТБ, что вполне понятно. Думаю, с Вашими словами про "принтер" Кинг вполне бы согласился. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 14 сентября 2012 г. 23:55 |
цитата Karnosaur123 Вопрос лишь в том, что продуманности первых трех книг в последующих уже нет...
Пожалуй, да. Но по мне это не плохо. Кинг стал писать по-другому. Я бы охарактеризовал его нынешнюю манеру так: он стал писать более хаотично (не в плохом смысле). Он не основывает произведения на наборе заранее определённых сюжетных линий и не "втискивает" персонажей в заранее заданные функции. То есть именно "не продумывает". Он заселяет произведение персонажами и позволяет им действовать на основании различных мотиваций, в различных направлениях, из их "маленьких логик" складывая "большую логику" всего произведения. Они у него часто не подчиняются "генеральной линии". Или генеральной линии как таковой вообще нет.
В результате трудно бывает сказать "из этого вытекает то". Иногда из нескольких посылок вытекает один результат. Иногда одно действие влияет сразу на всё. Иногда какое-то действие не влияет вообще ни на что (и с точки зрения внешнего наблюдателя представляется излишним). В общем, теперь его произведения по внутренней структуре больше напоминают реальную жизнь. Она тоже временами затянута, иногда суетлива путанна и на первый взгляд бессмысленна. Но это жизнь.
Попробуйте придать жизни определённый конкретный (линейный) смысл и из неё сразу захочется вырезать много "лишнего". И окажется много нелепых случайностей и несостыковок. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
Zephon
новичок |
| Отправлено 14 сентября 2012 г. 23:04 |
цитата Karnosaur123 пока автор не потерял представления о том, что с ним делать
Вероятнее всего, было не так. Прошло много лет, Кинг изменился. Вместе с ним изменились и критерии, в которые злодей уже должным образом не вписывался. То есть именно в завершающей версии замысла видного места ему уже не нашлось.
Да, вот это — объективный факт (то, что со сцены он был убран быстро и неэффектно). А остальное — вопросы предпочтения и читательских вкусов. Кто-то, как Вы, переживает за злодея и винит Кинга в "сливе", для кого-то — "поделом ему!". Моё понимание я уже изложил — финальная общая картина стала такой, какой её написал изменившийся (постаревший) Кинг. Причём эта картина сложилась не случайно, не каким-то авторским произволом, а подчиняясь внутренней логике (догадываюсь, что Вы не согласитесь).
И ведь логика в этом повествовании нелинейная, там и разветвления, и петли, и циклы, вложенные один в другой, То есть дискутировать и разбираться можно очень долго. Ещё и в этом гениальность произведения. ИМХО. | |
