Простая сложная вещь на пять страниц. Что именно хотел Бэнкс ей сказать, не знаю, воспринимаю как еще одно (видимо, «Моста» было недостаточно) высказывание насчет «просто фантастики». Итак, хлесткая первая фраза и...

Вымощенная черепами врагов Возлюбленной империи дорога! Сборщики Стратегических налогов! Возмездие из могилы! Отметка первенца! Город на колесах! Имена с цифровым кодом! Книга мудрости! Бурдюк вина! И, вершина всего — предложение! Рассказать! ИСТОРИЮ!

Как бы говорящие за себя метафоры, жанровые метки брутальности и эпичности одна на другой. Но, при вынесении из родного контекста, скажем, вархаммера или мультивселенных, они не работают.

Чуть реализма навозной телеги и у символов галактической тирании специфичный привкус мечтаний кадета Биглера в холерном бараке. Кстати — великаны и карлики, расколдованные мечи, древние звери... перечисление маленьким спутником героя двух десятков таких же штампов подозрительно похоже на словесный понос.

А как делать, чтобы работало — покажет финал.

Прочитана третья книга (не по порядку написания) Й.М. Бэнкса в переводе того С.Фроленка, которого здесь так не хвалят (до этого: «Несущественная деталь» и «Выбор оружия»). Не жалею, так как было желание познакомиться с нахваленным/модным автором. Но скорее всего перечитывать не буду. После прочтения всех трех книг сильное ощущение пессимизма, причем болезнь автора не оправдывает. И еще,- четкий сатирический оттенок: сатира на всю нашу цивилизацию и религию, мифологию человечества главным образом. В частности, Культура с ее разумными кораблями и дронами в том числе, как по мне, сатира на представления человека о высшем разуме во всех его разновидностях от демонов и древнегреческих богов до «современных» «зеленых человечков». Мое впечатление,- не стоит пытаться создать произведение из разряда «настоящей литературы» в жанре фантастики, лучше уж писать просто хорошую фантастику. А уж книги таких мизантропов, как Бэнкс, как по мне, читать и вовсе не стоит.

Так как сатиру я не очень то люблю вообще, тем более с использованием столь «сильных», все более модных сейчас выразительных средств (особенно разошелся автор в этом смысле в книге «Несущественная деталь»), а в искусстве наибольшей ценностью считаю жизнеутверждающее начало, прихожу к выводу, что без прочтения данных книг можно спокойно обойтись: по крайней мере будете избавлены от неприятного осадка, который остается после прочтения. Рекомендовать можно разве что в ознакомительных целях, людям, не склонным к депрессивному восприятию, даже где-то грубоватым. А так: скучновато, во многих местах гадковато, с претензией на заумность. Как для социальной фантастики,- мало фантастики. Сначала ловишь себя на мысли,- «что же наконец-то автор хотел сказать», а в конце,- «и для этого стоило весь огород городить?» и почему-то жалко становиться автора (впрочем, ему уже все-равно). Такая «европейская» литература с ее, повторюсь, мизантропической «европейскостью» мне точно не по душе. Наши отечественные писатели-фантасты, по моему мнению, не в пример более гуманистичные, оптимистичные, да и талантливее, а значит,- интереснее. «Запад» таки по большому счету «загнивает», уж простите за столь избитый штамп.

Закалве!

Тут подавляющее число положительных отзывов, а вот я ничего не понял. Точнее я понял как все началось и чем все закончилось, но события происходящие в этот промежуток (т.е. сама основа, суть произведения) так и не нашли моего понимания.

Половина персонажей не оправдывают своего наличия в происходящем. Например, Йайм. К чему ее появления, ее действия (которых нет), ее описание и внимание к ней? Абсолютно левый и непонятный персонаж. В начале ей предполагалась некая масштабная роль, но по факту, если убрать все эпизоды с ее участием, сюжет не пострадает.

Тоже самое можно сказать про Ауппи, которая вообще появляется под конец всего этого, не внося изменений в события.

В эту компанию можно добавить и Ватюэйля, хотя его история раскрывает некоторые моменты, однако раскрывает не за счет его действий и участия в происходящем, а просто описывая что было когда то и что происходит сейчас.

Самые интересные действующие лица — корабли Культуры. Они занятные, описаны с любовью и выглядят они более интересными чем все остальные герои истории.

Читать мне было трудно, слишком много заумных слов, слишком много непонятных действий, персонажей, событий. Тяжело, глубоко, наверное, это надо читать вдумчиво.

Мне же хотелось чего-то попроще, событий поярче, больше взрывов, больше эмоций, больше действия.

Это моя 2 полная книга Бэнкса. Все-таки дается мне тяжело. Но отзывы и описание подкупают.

А еще, делая вывод на 2 прочитанных произведениях из цикла «Культура», скажу, что его последние строки ошеломляют. Я ошеломился аж 2 раза.

» All Bets Are Off « , цитата из фильма « Карты Деньги и 2 Ствола « . Говоря по русски « Все ставки сделаны « . И, как продолжила милая девушка в этом фильме, дальше : « А если все ставки сделаны, денег в банке быть не может.» Постепенно, это доходит до незадачливых игроков в Азад. Они понимают , что в противостоянии Цивилизаций, побеждает Цивилизация, с более высоким уровне Культуры. Концовка немного грустная, ведь расставание всегда описывается печально. А, дома, ничего не меняется, как и в романе « Алгебраист « , Герой возвращается , чтобы посмотреть на Дом, с большой буквы, там, на развалины родового поместья , здесь , на отсутствие изменений. Как , после путешествия в Африку, и игру , с местными ребятами , в жестокие племенные игры, вернутся домой в Европу, где ничего не изменилось , и люди живут совсем другими проблемами. Культура дает стабильность, но она же толкает людей из нее, на поездки за новыми впечатлениями к варварам, за ее пределы. Вопрос о том, какая жизнь реальнее ? Боротся , с уже решенными в Культуре проблемами, на уровне низкоуровневых цивилизаций, в поисках новых для себя ощущений ? Этакий социальный бэйс-джампинг, для благородных денди. Или жить , в мире постоянных развлечений и комфорта, в котором ничего не меняется сотни тысяч лет , занимаясь исследованиями новых миров , ощущений , и новых граней социальных экспериментов ? Данный ряд интересных вопросов, встают перед читателем, после прочтения этой книги , одной из лучших, из цикла о Культуре .

Прикольная книга, о Бизнесе секретных организаций, в современном мире. Не тех , кто здоровается из под ноги, с зажатым левым пальцом руки, и по воскресеньям , собирается в ресторане на посиделки, а в пятницу , в бане, пьет пиво с телками. Скорее тех , кто в стиле Бегбедера , перемещается по миру, переезжая из отеля в отель , обедает со звездами в лучших ресторанах, походя , в сортирах, между делом , решая вопросы, о кредитных линиях странам третьего мира. Весь мир их дом, все страны открыты, и с диктаторскими режимами, и с демократическими. Все банки мира к их услугам. Мир их игровая площадка , где они познают себя. Они делают деньги, невзирая , на идеологию, цвет кожи, политическую партию или национальность. Идеологии и режимы, приходят и уходят, а деньги остаются, так было со времен Вавилона, так будет и до Страшного Суда, или конца Вселенной, в зависимости, от Вашей идеологии.

Нормальное произведение , как и « Трудно быть богом « , раскрывающее тему выживания , 2 представителей более высоких культур, в одной, более низкой .

Герои произведения не занимаются большими делами, не строят империи, не борются с тиранами, и не интересуются великими вещами. Они наблюдают эти, и другие события подобного уровня, каждый день , но сами они, больше озабочены , собственным выживанием в этих условиях, и личными проблемами. Показано, что один представитель более высокой культуры, в средневековом обществе, не может изменить социальную инерцию больших масс людей. И в маленькой группе , приближенных диктатора, или короля , это сложно сделать, не то что, у всего населения страны. Как можно менять большую страну, если не можешь изменить свою личную жизнь, или жизнь нескольких людей вокруг себя ?

Герои произведения , находят выход в индивидуальном выживании: маленькой группой (вдвоем) , или в одиночку. И возвращаются домой, поняв, что на « острове невезения « , сложно что то изменить. Роман пронизан, легкой грустной романтикой расставания, ведь герои расстаются , не только с планетой, но и , друг с другом.

Читала до этого «Улицу отчаянья», после прочтения«Песни» сильно расстроилась. Мало того что никчемно витиеватое изложение и излишне замедленное развитие сюжета угнетают как могут, после чего читателю немедленно хочется бросить книгу, так ещё и полная чернь к концу повествования, сводят все старания автора на нет.

В принципе это просто зарисовка мира Культуры. Сам сюжет очень прост и не блещет оригинальностью, это популярный прием триллеров — человека, который обладает некоей возможностью кого-то убить/предать/за кем-то шпионить заставляют это сделать, угрожая причинить вред тем, кто ему дорог. Впервые мне подобное попалось еще в детстве в фильме «Коммандо» с Арнольдом Шварцнейгером. Конечно сюда можно приплести, что автор поднял тему уязвимости выросшего в тепличных условиях существа в столкновении с жестоким миром и т.д. и т.п., но это будет серьезной натяжкой, переживания героя однозначно не являются главной целью автора, они и описаны весьма схематично, кроме того этот человек вовсе не какой-то беспомощный интеллигент в окружении хулиганов, это проигравшийся профессиональный игрок, которого кстати никто не заставлял проигрывать больше, чем у него было (хотя заставить его попытались бы скорее всего все-равно), отлично разбирающийся в целях и организации этих бандитов, вообщем типичный street smart герой американского «крутого детектива».

Сама мысль про губительность продуктов более высокотехнологического общества для менее технологического достаточно банальна, но оружие, отказывающееся служить каждому, это уже интереснее, техника такого рода по сюжетному принципу близка к магии т.к. дает силу, привязанную к конкретной личности и вместо безответной и покорной техники заставлять приходится уже личность. Впрочем у людей богатая история принуждения других людей. Хотя надо сказать что, судя по эпилогу «Вспомни о Флебе», Культура и другие планеты не являются обществами земного происхождения, Земля лишь одна из гуманоидных планет, с которой вошли в контакт через несколько сотен лет после событий того романа.

Лично меня больше заинтересовало само добровольное самоизгнание героя из земного рая и вообще связь Культуры и других обществ, иммиграция из нее и возможная эмиграция в нее, отношение к ее гражданам как к элите, рай на земле (свобода, достаток, терпимость и безопасность) сосуществующий с, хм, адом (угнетение, нетерпимость как сексуальная, так и национальная, неуверенность и бедность) и т.п. Тут трудно удержаться от проведения аналогии между Культурой и странами первого мира, хотя аналогия будет лишь частичная, так как Культура действительно обладает тем, что странам первого мира во многом лишь приписываеться. Впрочем в рассказе это практически не раскрывается.

Не понравилось. Весь роман некая дама отчаянно пытается выжить любой ценой.

Всё притянуто за уши. Герои действуют не по принципу логики, а по принципу, что приснилось автору. Даже космические сооружения размером в 150 миллионов километров не спасают роман. Я вот возьму и напишу про звездолёт длиной триста миллионов километров с насилением в тысячу триллионов гуманоидов... Стану ли я после жтого Станиславом Лемом?

понравилось все, кроме конца: после описания фабрики стало не так интерсно читать. хоррора, конечно, особого не узрела, но многие моменты порадовали. больше всего удивило (и откровенно говоря, испугало!) то, что я абсолютно понимаю главного героя. Бэнкс обнажает всё безумие, которое таится в голове, вероятно, многих людей, и раскрывает его с преувеличенной силой. но я ожидала немного другого, наверное, чего-то даже более изощрённого... хочется познакомиться с другими его произведениями, но это перечитать не тянет.:shuffle:

Единственная книга у Бэнкса из прочитанных, которая мне понравилась. Правда, она быстро забылась. Вообще, Бэнкс скорее модный, чем популярный писатель.

Хочешь узнать что такое АД? Тебе сюда.

Мне казалось, что в «Танце отражений» я уже насмотрелся на ужасающие пытки. Но здесь... Даже стало интересно прочитать известную «Божественную комедию». Поскольку думал, что автор, возможно, взял идеи оттуда. Но комедия оказалась легкой версией по сравнению с происходящим здесь.

Описанием Ада книга не ограничивается. Он оказывается лишь одним из хорошо проработанных элементов Культуры будущего. Когда цивилизации развились настолько, что можно жить «бесконечно» в мире и покое(но не для живущих в аду).

Мне понравился момент скрытой силы. Объясню на примере «Властелина Колец». Там магия вроде бы и есть. Но это штука, которая применяется редко. Лишь в исключительных случаях. И это очаровывает. Как-будто мир людей. И ты там. Но «магия за углом». Она реальна.

Так и здесь с описанием сверх возможностей боевых кораблей. Корабли заявляют что таковые имеются. А сами себе летают, встречаются с помощью аватаров в барах, переписываются, уходят в свои размышления теряясь на радарах. И никто не воюет. Встаёт вопрос — могут ли вообще?

А потом «Бац«! И зритель через призму возможностей восприятия героини получает описание скоротечного боя во всех красках.

Цивилизации поделены на уровни своего развития. Чем-то напомнило «Пламя над бездной». Даже промелькнули «Силы». Правда, в немного другом исполнение.

Присутствует интересная сюжетная линия с «мстя моя будет жестокой» и перспективой межгалактической войны.

Оценка интересности:

Вселенная — 10

Технологии — 9

Сюжет — 8

Отношения — 7(понижено в т.ч. из-за акцентов про смены пола и описания сексуальных извращений)

По моему мнению, “The Player of Games” следует читать обязательно, а цикл в целом несомненно впечатляет грандиозностью, но автор часто повторяется и в целом елозит по весьма ограниченному набору идей и приёмов.

Что понравилось. Сочетание эпического, галактического размаха и проработки локальных деталей. Также заслуживают внимания мысли автора с http://www.vavatch.co.uk/books/banks/cultnote.htm по поводу освоения Пространства и строительства самодостаточных поселений как необходимого условия построения его светлого коммунистического будущего. Двумерность географической оболочки (Земли) потакает авторитаризму — пожалуй, я возражать не стану.

Что не понравилось. Убогая космология, невольно заставляющая вспомнить о «Плоском мире»; но если у Пратчетта пародия на отсталые космологии являлась особым литературным приёмом, то Бэнкс описывает эти вложенные в четвёртое измерение пространства вселенные как будто всерьёз. Если для (писавшего десятилетиями ранее) Сергея Снегова чёрная дыра — нечто, намекающее на ломку нормального хода времени, то для Бэнкса это всего лишь какой-то смерч… что же до времени, так оно ж у него по Ньютону течёт, а всякие лоренцевы метрики придумали очкарики, которым близорукость мешала на горные хребты пялиться. Далее, гуманоиды из Культуры (которая якобы Level 8, и не от Земли происходит вовсе) какие-то поразительно похожие на нас: и деревья им подавай, и луга, и грозу, и море с его живностью. Смотрят так же, лежат так же, сидят так же, в игрушки играют в похожие, шашлыки жарят на досуге… да чем они собственно от нас отличаются кроме своих (управляемых сознанием) наркотических желёз?

Вызывает недоумение, с чего (нигде не воевавшего и не служившего в правоохранительных органах) писателя так занимают солдаты, секретные агенты и пираты. В результате прожжёные вояки то и дело рефлексируют, агенты пускаются в безудержную болтовню, а пираты норовят выбрать себе работу поопаснее.

И ещё: английский местами бывает нестандартным или сложным даже для меня.

У меня короткий отзыв. Я начал знакомство в Бэнксом и его «Культурой» с этой книги. Читал долго, практически ничего не понимал, потом пришел интерес и я был шокирован последними строками произведения.

Для первого знакомства с циклом слишком сложная, сумбурная, плохо связанная с собой книга.

Прочитал ещё 3 книги из цикла, я начинаю понимать, что это одно из самых сильных произведений цикла, в таком рваном стиле рассказывающее о Культуре изнутри, но под взглядом человека со своими «тараканами».

Обязательно перечитаю ещё раз, когда ознакомилюсь с ещё некоторыми наименованиями из цикла.

Пришел к выводу о том, что данный цикл, видимо, не для одного раза. Надо вникать, возможно, перечитать несколько раз что-то.

Тяжеловато и мрачно местами... Страшно, что дети могут быть такими жестокими

Согласен со мнением тех читателей, которые обвинили автора в чрезмерной шаблонности сюжета и затянутости описаний. Я обычно либо бросаю книги на первых страницах, либо дочитываю до конца. В данном случае сумел продержаться примерно до середины. Поздние романы Бэнкса мне понравились больше, хотя воды там тоже немало.

Кого-нибудь наверняка проймёт охота порыться в очередном паутинном сплетении судеб воинов Вавилона, но я почему-то ожидаю, что их победы окажутся (как писал Дмитрий Быков) не нужными мне.

Ненормативная лексика русского перевода, говорите? Туда я не смотрел, но куда ж было переводчику деваться ото всяких “buggering fuck”? Надоело.

Дочитал до середины, выводы делаю без учёта перевода, но даже так изложение не нравится, не нравится «стиль пера», вообще вся эта космоопера сплошная голивудщина, ширпотреб.Но были и не плохие мысли в книге. Тем не менее дочитать не смог.

Решил дать автору последний шанс и... чуда не произошло. Она лучше того, что я читал до («Несущественная деталь», «Выбор оружия»), но все равно так себе. Местами автор прям очень круто все описывает, прям за живое берет, а местами все скатывается в кашу и унылую графоманию. И такая мешанина на протяжении всей книги. На протяжении всех его книг я бы даже сказал. Инопланетята отвратительные, ведут себя и думают как люди. Ожидаемая драма как обычно слилась где-то на середине и лишь отдельные флешбеки вызывали хоть какой-то интерес.

Самое плохое — это финал. Мало того, что автор не сделал ЭТО, так еще и эпилог просто какой-то трэш уровня дешевых триллеров с дебильным А ВОТ КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ на последней странице.

Интересная книга.

Интересная не столько сама по себе, сколько как часть цикла следующая после прочтения «Вспомни о Флебе».

При ближайшем рассмотрении оказывается

Я так вижу положительные отзывы только у тех, кто в восторге от стиля изложения. А как быть с не соответствием динамики сюжета в аннотации и самой книгой... Это же должен быть action. Вот сам еле еле добрался до середины и не знаю смогу ли дальше читать...