Глеб Бобров Эпоха


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «suhan_ilich» > Глеб Бобров "Эпоха мертворожденных"
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Глеб Бобров «Эпоха мертворожденных»

Статья написана 8 октября 2008 г. 12:15

Глеб Бобров «Эпоха Мертворожденных»Антиутопия — жанр востребованный. Рассуждать и читать о том, как плохо все может быть, попроще, чем создавать утопию. Решив прочитать роман Боброва, я купился на антиутопический ряд, где этого автора поставили в затылок Хаксли. Что же «Эпоха мертворожденных» оказалась хорошим свидетельством того, что сейчас идет процесс упрощение жанра и его политизация. Рецепт приготовления современной антиутопии удивительно простой, берется какой-то горячий политический жупел, слегка нагревается, чтобы пострашнее было — ну а дальше подается как плод долгих размышлений. К сожалению, большинство из них грешат невысоким литературным качеством, которое оказывается для авторов менее важным, чем идеологическая составляющая. Ну а место Глеба Боброва все-таки не среди Оруэлла, Хаксли и Замятина, а где-то между «Мечетью Парижской Богоматери» Елены Чудиновой и мочизмом Яна Валетова или Беркема Аль Атоми.

Действие романа разворачивается на территории Луганской области Украины, которая в результате распада страны стала независимым государством. Основная причина распада  — не очень ясна, понятно, что какое-то отношение к этому имеет различная политическая ориентация частей страны, действия отдельных политиков и политика США и Евросоюза. В результате на месте Украины существует 5 или 6 независимых государств: среди которых Республика Галиция, Центрально-Украинская Республика со столицей в Киеве (ЦУР), Крым (с непонятным политическим статусом) и республики Восточной Федерации (Донбасс, Харьков и Луганск). Противоречия между новыми независимыми государствами активно подогреваются со стороны США и Польши, создающих барьерные зоны вокруг РФ. В результате ЦУР предпринимает попытку силового возвращения в состав единой Украины Восточной Конфедерации и Крыма. Логику необходимости войны я так и не понял, она поддается как свершившийся факт. Однако блицкриг армии ЦУР с присоединившимися частями стран восточной Европы и добровольцами из числа галичан провалился, обернувшись затяжной и крайне кровопролитной гражданской войной. Этой то «грядущей» войне и посвящена книга.

Рваный сюжет, состоящий главным образом из подробных описаний удачных военных операций, о боевом пути журналиста с афганским опытом (есть довольно прозрачные намеки на то, что этот персонаж во многом автобиографичен)  до влиятельного полевого командира Восточной Конфедерации, а затем сознательного мученика за свои идеалы, пересказывать не интересно, да и не настолько важно. Автор очень сильно злоупотребляет военным сленгом и схематичностью описаний — разобраться кто, что и как сделал, зачастую непросто. Допускаю, что для людей, хорошо разбирающихся в названиях различных видом вооружения, эта специфика текста не вызовет затруднений. Куда сильнее, чем сюжет, оказались картины военных нравов, такого описания войны я до этого никогда не читал. Бобров в срывание покрывала романтизма с войны легко перешагнул через бойню, описанную Ремарком,  отрезанные губы и гениталии, сжигаемый заживо пилот сбитого самолета, хладнокровный расстрел военнопленных — это все обыденная, ставшая привычкой жестокость, которая ближе к конце мало трогает уже и читателя. На таком фоне авторские попытки дать какое-то моральное оправдание поступкам своего главного героя выглядят откровенно надуманными. Отдам Боброву должное только в одном, несмотря на очевидные симпатии к восточным украинцам, он не побоялся изобразить, что и они воюют точно такими же методами, как и свои противники. И симпатий, соответственно, вызывают ровно столько же.

Жаль, что автор не ограничился своими размышлениями о сущности войны и разбавил их ставшими в последнее время банальными мечтами о сильной руке с автоматом, которая наконец-то наведет порядок в стране и американофобией.

В целом, Глеб Бобров написал очень нетипичную для фантастики книгу, это не антиутопия, конечно, а военные мемуары с небольшой долей фантастики. Минусов много, художественная слабость, сильная политизация, но ознакомиться с ней все равно не помешает. 6/10





602
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 12:40
Не могу поверить что такое пишут, тем более издают, тем более читают.
Не читал бы данную книгу даже под дулом автомата, который сжимает крепкая рука.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 12:47
Вещь стала довольно популярна в интернете до того, как ее напечатали. А так... о вкусах спорить бессмысленно, читать ее можно даже если сильно не согласен с авторской политической позицией, как это было в моем случае.
 


Ссылка на сообщение9 октября 2008 г. 14:23

цитата suhan_ilich

А так... о вкусах спорить бессмысленно
+1
 


Ссылка на сообщение9 октября 2008 г. 00:11
к сожалению такого «чтива» развелось ужасно много ((
Шерстил самиздат, так там из альтернативной истории — чуть не каждая вторая книга — про славных жестоких руководителей, ведущих страну к светлому будущему по трупам.
И самое печальное — масса положительных отзывов на таких авторов.


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 16:17
Мне всегда нравилось как ты пишешь отзывы-рецензии. Интересно и хорошо написано.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 16:17
Спасибо :beer: На встречу поедешь в Москву?
 


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 16:21
Благодарю за предложение. Но мне бы на питерскую встречу для начала выбраться... не был ни на одной. Надеюсь в скором времени исправлю это упущение.
 


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 16:22
ну ближайшая питерская встреча, похоже, будет в Москве ;-) Так что есть шанс не просто исправиться, а сразу скакнуть на межгородской уровень


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 17:02
Не заметил бы книги, так как фантастику не люблю, но обратил внимание что на каске у парня украинский флаг — заинтересовало и оказалось что события про Украину. Можна было бы почитать, но категорически неприятно думать о таком, а тем более читать... Так что у меня схожее мнение с tilur, но должен признать рецензия хороша! Тем-более никогда не поверю что восточная Украина будет воевать с западной Украиной...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 20:28
Мне тоже кажется, что это невозможно, но посмотри предисловие Пратчетта к «Патриоту»


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 19:19
Великолепная книга.«Мы не предсказываем будущее-мы его предотвращаем.»(с)


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 20:35
Больно уж гнусная обложка. Интересно, как бы вопили россиянские «ура-патриоты», если бы украинское издательство выпустило книгу с подобной картинкой? Только каска на бойце, которому прикладом выбивают зубы, была бы с российским флагом? Мерзко все это...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 20:40
Думаю, это не случайно, книга имела целевую аудиторию...
 


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 21:43

цитата baroni

Только каска на бойце, которому прикладом выбивают зубы, была бы с российским флагом?

А товарищ, бьющий прикладом автомата, был бы в форме, например, американского спецназа... ---- вот такая картина тоже нашла бы горячую поддержку в определённой группе «россиянского» общества.


Ссылка на сообщение8 октября 2008 г. 22:09
Вырисовывается не слишком-то приятная книжка: не люблю какую-либо политическую конъюнктурщину, а тут плюс нагромождение военно-технических понятий, да и художественная слабость... в общем-то, вещь для специфической аудитории.
Ну а за рецензию спасибо, всё очень грамотно изложено. :beer:


Ссылка на сообщение10 октября 2008 г. 19:26
ну,значит я и есть эта специфическая аудитория..


Ссылка на сообщение16 октября 2008 г. 15:56
Книгу прочел! Книга — шедевр! Глупости про политическую конъюктурщину и художественную слабость, просто противно читать. Книга далеко не полит. заказ. Книга как не странно о любви к родине, к нормальной жизне и общечеловеческих понятиях. О том как человек очень быстро теряет человечность, становясь зверем. Книга настоящего патриота, любящего свою родину, и не желающего что бы написанное в ней действительно произошло.   Жаль только художник оформитель выбрал очень не подходящую обложку для книги.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение16 октября 2008 г. 17:03

цитата Dan-Master

Книга далеко не полит. заказ.
(с любопытством) Отчеркните абзац, где я пишу о политическом заказе. 8-)
 


Ссылка на сообщение17 октября 2008 г. 09:37
Признаю! ни слова о полит. заказе не было. Было лишь о целевой аудитории! В основном мой комментарий был ответом на комментарий «Din Tomasa» Про господ tilur и benommen, говорить вообще не хочется. Как можно комментировать книгу не прочитав ее! Наверное не все в порядке в Украиньском царстве с головушками хлопцев, на горло споры на ум коротки (ИМХО). Касательно описаний зверств в книге — я был в СФРЮ во время войны и кое что видел сам, кое что рассказали братья сербы, которые воевали добровольцами в Косово. К сожалению, многое не выдумка автора а тривиальная правда гражданской войны, хотите принимайте это, хотите нет, право Ваше. Всего доброго.
 


Ссылка на сообщение17 октября 2008 г. 10:52
Ну доброго пути, конечно, хотя все равно несогласие с позицией других — не повод переходить к обсуждению личностей. Отмечу только одно, ни один из отмеченных комментариев тоже не был о политическом заказе.
 


Ссылка на сообщение17 октября 2008 г. 12:43
Обсуждение личностей производиться не в форуме, а в нашей личной переписке, у меня хватает ума и такта не выкладывать личное отношение в общий топик. Кас. полит заказа свое извинение я уже принес, могу извиниться еще раз, естестественно миродержец Сухан Ильич не мог написать ЭТО в рецензии и комментарии. Это не политкоректно. Написать и подумать могли другие. Хочу задать один маленький вопрос? То что произошло на кавказе   не как не перекликается с книгой? С черным пиаром упомянутым автором, с убийством стариков, детей, женщин? С обстрелами и уничтожением колонн беженцев! Слава богу, что на Украине пока все стабильно и мирно (пока). Но если долго раскачивать здание оно когда нибудь может рухнуть. Сначала — экономически, потом политически. Автор же написал книгу — предупреждение, явно не желая войны в родном для него Луганске.    Книга написана для думающих, умудренных опытом людей, отвечающих за свои поступки, могущих отделить зерна от плевел. Извиняюсь за длинный ответ, хотелось донести до Вас, то что возможно от Вас ускользнуло. Еще раз Всего доброго и удачи в наше нелегкое время. С уважением...
 


Ссылка на сообщение17 октября 2008 г. 16:33

цитата Dan-Master

у меня хватает ума и такта
позвольте Вас просто поцитировать:

цитата Dan-Master

Про господ tilur и benommen, говорить вообще не хочется. Как можно комментировать книгу не прочитав ее! Наверное не все в порядке в Украиньском царстве с головушками хлопцев, на горло споры на ум коротки (ИМХО).

цитата Dan-Master

Но если долго раскачивать здание оно когда нибудь может рухнуть.

Глубокоуважаемый Dan-Master, Вам, как думающему, умудрённому опытом человеку, отвечающему за свои поступки, могущему отделить зерна от плевел, не кажется, что в «раскачивании здания» непосредственное участие принимает и уважаемый Глеб Бобров?
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 09:42
Уважаемый Сухан Ильич — пройдитесь по новостным каналам или ресурсам, поинтересуйтесь что твориться на Украине, хотя бы с выборами в раду, и подумайте — кто раскачивает здание. Не забудьте посмотреть сообщения из Львова о празновании дня образования Уна Унсо (если не ошибаюсь) и Вы получите полную картину кто раскачивает столь «стабильное» здание Украины. Касательно цитат: не нужно рвать цитаты из текста — сие не коректно. За вторую выделенную Вами цитату могу привести выдержку из правил ресурса   где мы с вами находимся (По памяти) — (запрещено проставлять оценки и оставлять комментарии к произведениям не прочитав их). Таким образом «хлопцы» нарушили основное правило ресурса — и нечего, все впорядке, главное засветились «каментом».
   Касательно самого произведения- повторяюсь, автор написал роман антиутопию, явно не желая, что бы в его родной стране — Украине разразилась война, протестуя против нее. Показывая черные стороны войны — автор стремиться охладить неуемные горячие головы(Вчерашний репортаж из Львова- очень мирная направленность бандеровцев) показывая, что война не парад по Кресчатику, а кровь, грязь, лишения и неуемная боль! Это зерна в книге!
     Касательно раскачивания здания — вчера прочел, что г-н Киселев стал главным редактором одного из ведущих украинских каналов — вспомните как освещалась первая и вторая чеченская война на НТВ — революция, битва народа за самостоятельность. Именно НТВ придумало термин — федералы (очень легко переходить на окупанты). И.т.д. В России Киселев найти работу не мог, даже на РЕН ТВ который сейчас славиться оппозиционностью взглядов. В Украине, без проблем. Вам это не о чем не говорит?
    Последнее. Благодарю Вас за столь внимательное отношение к моим комментариям, надеюсь они немного поколебали Ваш взгляд на Вещи (или укрепили), покрайней мере они может быть заставят Вас еще раз перечесть книгу, и оценить ее с другой стороны. Всего доброго.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 10:47

цитата Dan-Master

За вторую выделенную Вами цитату могу привести выдержку из правил ресурса
В связи с тем, что они не поставили оценку и не оставили отзыв, Ваше возмущение по меньшей мере не корректно :-) В данном случае они в своем праве выказывать свое мнение.

цитата Dan-Master

пройдитесь по новостным каналам или ресурсам
Я это делаю довольно часто и прекрасно вижу, что Бобров принадлежит к одной из политических сил, которые раскачивают здание. А то, что эта сила пророссийская, не делает процесс раскачивания более оправданным ;-)
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 12:11
       

цитата

В связи с тем, что они не поставили оценку и не оставили отзыв, Ваше возмущение по меньшей мере не корректно :-) В данном случае они в своем праве выказывать свое мнение.
   Браво!!! Мы пришли к ключевому, куда я Вас подталкивал! Наконец — то! «Не читал — но осуждаю!» вот лозунг которым душили Пастернака за «Доктора Живаго», душили Солженицина и прочих. Душило Стадо овец из скотного двора Оруэла.
             Конечно! все в праве высказывать свое мнение, когда оно есть и основано на чем то (анализ произведения например), без прочтения — не мнение, чисто позерство и гарлопанство.Как же нужно отметиться на ресурсе! Мальчик tilur пишет — не стал читать бы книгу под дулом автомата!:-))) Кто из сдесь присутсвующих стоял хотя бы под ножами, не под автоматами? Когда ужас вяжет челюсть, а от адреналина потряхивает колени! Под автоматом много чего сделаешь, быстро и со сноровкой!
            Касательно раскачивания здания — в третий и наверное в   последний раз хочется сказать, что книга, как не странно для многих, АНТИВОЕННАЯ. В агитках всегда малой кровью на чужой территории, это не про «Эпоху мертворожденных». Война, особенно гражданская, вседа горе, об этом и говорит автор, кричит оппонентам — остановитесь, не доводите до страшного конца. Но до них он вряд ли докричится, Ваши коментарии тому подтверждение, мне жаль, что Вы за деревьями не видите леса. Искренне жаль...
         Это Ваша колонка и последнее слово конечно же останется за Вами. Всего наилучшего
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 12:23

цитата Dan-Master

когда оно есть и основано на чем то
ну а Ваше мнение об Украине основано на СМИ, и что это доказывает? ;-)

цитата Dan-Master

не жаль, что Вы за деревьями не видите леса.
я практикую вывод на свет людей, заблудившихся в трех соснах и считающих их лесом, уж извините ;-)
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 15:00
1. Внимательно читайте в скобках (анализ произведения), мнение о произведении складывается только после прочтения оного! все остальное «Не читал но осуждаю!» и далее по Оруэлу.Касательно мнения об Украине — я непосредственно связан с черной металлургией (не путать с торговлей металлом), на Украине бывал частенько и есть с кем пообщаться в незалежной, правда на востоке (нет на Западе Украины промышленности, практически нет). Поэтому коллега не следует делать скоропалительные выводы.
2. Что бы практиковать выход на свет людей из трех сосен нужно быть хотя бы «лесником» коим Вы не являетесь, где Ваш конкретный ответ по поводу «tilur», его нет и быть не может. Я благодарен Вам за просветительскую деятельность, снимаю шапку (без шуток), однако переодически слезайте с броневичка на который Вы поднялись!
    P.S. Цитата моя звучит     следующим образом: мне жаль, что Вы за деревьями не видите леса. Искренне жаль..., В отличии того что выложили Вы: «не жаль, что Вы за деревьями не видите леса.» Ошибочка мелкая но как меняет смысл!
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 15:39

цитата Dan-Master

«Не читал но осуждаю!»
от повторения одного и того же во рту слаще не становится ;-) я не вижу нарушений в комментариях украинских коллег.
Как известно, восток — дело тонкое. Это далеко не вся Украина, да и разный он — пообщайтесь ради интереса хотя бы с mastino поподробней. ;-)

цитата Dan-Master

однако переодически слезайте с броневичка
Это не броневичок, это пеньки от сшибленных упрямыми лбами сосенок :-) А я высоко сижу — далеко гляжу.

цитата Dan-Master

«не жаль, что Вы за деревьями не видите леса.
и я опять попрошу цитатку отметить.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 15:50
Далее нет смысла Разговор глухого со слепым! Не видеть нарушения в комментариях украинских коллег — Ваше право, только комментировать нужно прочитав! Общаться с мастино — увольте, я думаю десяток коллег на Украине, включая моих подчиненных дадут мне более развернутую картину. По поводу цитатки, отменю, только ответте почему она в таком виде выложена, виде не отражающем смысл, или это нормально рвать из текста, передергивать смысл.
   Хотел выложить вам пару ссылок на ЖЖ, но воздержусь, ибо бессмыслено все это, продолжайте не видеть, так легче жить. Закончено. Всего доброго не смею более отнимать у Вас драгоценное время.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 16:08
Возьму на себя роль глухого и поблагодарю за нежелание тратить мое время. :-) Сделаю вид, что не слышал Ваших возражений и посоветую еще раз пообщаться с представителями русскоязычных районов Украины, вроде mastino. Вдруг Вы увидите Солнце. ;-)
Несомненно, не выделять цитаты — это Ваше право человека, способного отвечать за свои поступки. Но ИМХО именно это право и превращает наш спор не в добычу Сампо, а в сражение с ветряными мельницами. Росинант мой, несмотря на имя, пока полон сил и копье остро, но, ей-богу, довольно скучно.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 16:01

цитата suhan_ilich

пообщайтесь ради интереса хотя бы с mastino поподробней. ;-)
Ой не надо со мной общаться:-))) Я скажу совсем не то, что по ОРТ говорят. Даже скажу такую крамольную мысль, что промышленность на Украине не только на востоке). Да и «раскачивают здание» скорее в воображении журналистов из некоторых СМИ.
И последнее. Кто нибудь просветит меня, что такое «крестчатик»? ???
Кстати о птичках, точнее об УНА — УНСО. Когда последний раз эта организация принимала участие в выборах, за неё проголосовало 0,3 % избирателей... Офигенная раскачка здания...
Блин. Как любят рассуждать об Украине те, кто о ней ни фига не знает...
 


Ссылка на сообщение21 октября 2008 г. 09:41
За Кресчатик — извините! По поводу тяжелой промышленности на западе украины — Кроме производства электро конфорок во Львове — просветите будьте любезны. И последнее обсуждалась книга а не Украина как страна. Лично я «хохлосрач» ненавижу и в нем неучаствую. Можете обратить внимание на мои нечастые сообщения в форумах. Кроме кое каких профессиональных связей в металлургии, меня с этой страной связывает только транзитная перевозка груза. Рассуждать о Вас, тем паче во время кризиса — много чести. Всего наилучшего.
P.S. Вы не ответили книгу Вам выслать по почте, естественно без обложки?
 


Ссылка на сообщение21 октября 2008 г. 11:58
Насчёт книги — не надо высылать, много мне чести.
Кстати, улица Хрещатик называется...
 


Ссылка на сообщение17 октября 2008 г. 16:37

цитата

Книга как не странно о любви к родине, к нормальной жизне и общечеловеческих понятиях.

Странные понятия о любви к Родине прослеживаются у некоторых, «некоротких» на ум господ...
« Люби Родину — дай хохлу по зубам» — так получается?
Да и ведь не зря говорят, что о книге судят по обложке. Лично мне после того, как я увидел обложку этого опуса, брать его в руки неохота — боюсь, не отмоюсь потом.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 09:54
Начну с конца.
1. Могу отправить Вам по почте сей опус без обложки, которая Вас так смутила. Уверен, автор точно обложку не подбирал. (связи обложки с содержанием книги практически нет, в связи с отсутствием рукапашных в книге). К сожалению обложечки оформляет издательство, частенько исходя из коньюктурных соображений.
2. Прежде чем комментировать книгу, правила ресурса требуют ее прочитать, прочитав ее, вы поймете, что термин «Люби Родину — Дай хохлу по зубам» плод Вашего воображения.
 


Ссылка на сообщение19 октября 2008 г. 00:13
Книга, на мой взгляд, как и полный аналог от Атоми — приправленная худлом публицистика. Довольно беспомощным худлом, следует сказать. К авторским знаниям и идеям отношусь с уважением, но право — в виде цикла статей и без фантастики они бы выглядели куда лучше.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 09:57
Спасибо! Ваши комметарии более всего ценю, как взешанные и понятные. Согласен что без фантастики данное произведение выглядело бы лучше. Оно к фантастике и не относиться.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 10:53

цитата ivanov

Довольно беспомощным худлом, следует сказать.
и опять очень забавно, еще немножко Вас поцитирую

цитата Dan-Master

Глупости про политическую конъюктурщину и художественную слабость, просто противно читать.
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 15:41
Вот ссылка на статью Беркема Аль Атоми, с рецензией на книгу, думаю Вам будет интересно http://zhurnal.lib.ru/...
 


Ссылка на сообщение20 октября 2008 г. 16:16
особенно эта статья ценна, если знать о факте их взаимной дружбы.
 


Ссылка на сообщение21 октября 2008 г. 00:37
Cтатья, между тем, любопытная — Dan-Master спасибо. Показательно, что о литературных достоинствах книги в статье нет ни слова. В целом же обе осуждаемые книги имеют своих читателей, а ты просто другого от книг хочешь :)
 


Ссылка на сообщение21 октября 2008 г. 00:41
Да, на это я тоже обратил внимание ;-) куда интересней сало, шкворчащее на броне танка, обсуждать.
А я с этим не спорил, конечно, не просто иметь, а даже нравиться. Более того я это принимаю как должное. И спорить о вкусах не было ну никакого желания.


Ссылка на сообщение16 октября 2008 г. 18:09
А мне книга скорее напомнила методичку по общевойсковой тактике времен военной кафедры (гражданского вуза), приправленную для вида неким подобием фантастического сюжета . Соответственно, желания разбираться в этой самой тактике, ни тогда, ни тем более, сейчас — никакого. ИМХО книга 3/10.
Прочитал бы рецензию раньше- не тратил бы ни время, ни деньги на это произведение.
За нее, рецензию, огромное спасибо. Профессионально, доступно, интеллигентно.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение16 октября 2008 г. 18:14
Спасибо :beer:


Ссылка на сообщение25 октября 2008 г. 21:16
Скачал....Скрипя серцем «Квасным патриотическим « буду читать..Наверное зарабатывая уже свой инфаркт. Мнение будет позже ))
Но скажу так что настоящий Патриот ( каковым кое кто назвал Боброва ) никак не мог выпускать такую книгу, в наше время. Это явно для подогревки отношений между народами. И врят ли там описаны настоящие восточные украинцы. ( прочту тогда буду судить с полным правом )
Вот не может быть так же патриотом СВОЕЙ СТРАНЫ человек написавший бредовую книгу о Шевченко
Страницы: 12

⇑ Наверх