Альковные художества НВО


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «cianid» > Альковные художества НВО. Игра престолов превращается в Игру кроватей. Увы, мне.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Альковные художества НВО. Игра престолов превращается в Игру кроватей. Увы, мне.

Статья написана 17 мая 2011 г. 12:47

Мда, смотрю я сериальчик и все больше разочаровываюсь и в нем и в Джордже. Людей, порадовавших нас игрой воображения, ума, юмора мы склонны идеализировать, хотя и догадываемся, что все совсем не так, как кажется. Но я предпочел бы «притворно заблуждаться».

Во-первых, сцена Ренли-Лорас — ну откровенно голубая, обнажающая, вместо тайной взаимной симпатии, малопривлекательную бытовуху. Да, в книге есть «намеки» — на них не обращаешь внимания, они быстро выветриваются, потому что не это интересно в ПЛИО. Ну, педики и педики — эка невидаль. Но ведь и в книге-то намякивается только на наклонности и на вероятные отношения, при этом более мнится любовь, обрамленная в куртуазность, платоническое мление, и нигде нет сексуальных сцен, изобличающих собсно связь. А уж Мартин-то не очень щепетилен в отношении читательского чувства прекрасного — он где-то даже с перебором сосредоточивается на пореве, простите уж мне это слово.

Ну, «жорево и порево — это здориво», конечно, а причина моего огорчения состоит в том, что:

а) Мартин сам от себя отступает, разъясняя якобы самоочевидное в интервью (что не бонтон, само по себе), и вместо флерных взаимотношений героев предлагает софт-порно для коммерческого потребления. Жаль, это несколько притеняет неординарную книгу и заставляет меня переосмыслить сексуальность, преподнесенную нам на страницах ПЛиО — раньше сцены секса мне не казались навязчивыми, а Мартин не виделся столь честолюбивым охотником за рейтингами.

б) как я обнаружил, пройдясь по Нету, публика, которую притягивает сериал (и, как следствие, книга) часто и с охотой обсуждает события в ключе интимных отношений нетрадиционого плана — инцест, содомия, лесбийство и прочая некрофилия. При этом, как обычно, те, кто не просек фишку, начинают или что «один (ло)рас — не пи...с», или что «задолбали гомосятиной — давайте сисег и лесби». Таким образом, в заповедник взрослых дядек и тетек ворвались возбужденные «тинейджеры» с полными рюкзаками продукции МакДональдс. Не поговоришь теперь про «мудрое, доброе, вечное».:-))) Сериал же стал катализатором для этой новой фэндомовской пены, уж простите за прямоту. Хотя, я могу преувеличивать.

В общем, возможно, было лучше, если бы сериал не снимался вовсе, ну или, по кр.мере, в этом не участвовал автор. Мы бы подумали, что это все происки «еврейских продюсеров», исподволь разлагающих несионистские культуры.

Во-вторых — то же, что и «во-первых», только традиционного плана. Много секса вообще, со всеми вышеперечисленными медико-биологическими эффектами(часто переходящими в аффекты) в фэндоме.

И, если в книге не возникает ощущения перебора, то тут, простите, уже и в диалогах — «яйца Вариса», сексуальные предпочтения высоких лордов и сиров (перепалка Паука с Мизинцем), а в видеоряду — сексуальная мощь Теона, «сиськи, п..и, хвост», то там, то сям. Это отвлекает, знаете ли.:-)))

Ну неужели Мартин столь недальновиден, что готов разменять титул «равного Толкину» на «фэнтезийного Тинто Брасса»? Тьфу ты, седьмое пекло.>:-|

В общем, огорчен. Может, из-за пасмурного настроения, но вот так мне вчера все это представилось.

Писать о новых претензиях к сценографии и подбору персонажей не буду — это всё  малости на фоне большого идейно-художественного фиаско серила. Ну, пусть будет шоу с конями — поглядим.





185
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 13:07
Могу повторить то, что уже писала. Не ценю психиатрию, как метод в проработке характеров. Хотя это порой куда удобнее и даже, пардон, проще. Пока нет видеоряда, сходит за многослойность (порой оправданно, а порой и не очень). А как до съемок доходит —

цитата cianid

«сиськи, п..и, хвост»
:-D
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 13:10
НВО: «жорево и порево — это здориво!»:-)))


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 16:44

цитата cianid

«один (ло)рас — не пи...с»

пожалуй, моя любимая цитата из этого текста :-)))


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 16:47
А я как раз удивляюсь подобной реакции от взрослых читателей.

Во-первых, действительно же и в книге всего этого «добра» хватает; и не вижу в том большой беды. Кино в этом плане несколько грубее, тут полунамёков могут не понять-с + НВО, специфика. И вот как бы всё же ждёшь, что уж читатели Мартина со стажем не будут морщиться из-за обнажёнки, благо, есть что пообсуждать и помимо.

Комментарии Мартина... я так понимаю, это как комментарии БНС-а к книгам АБС. Кого-то раздражают, кого-то нет. Но книги всё равно самодостаточны, и ни экранизация их не испортит, ни комментарии не должны бы. «Посмотрел «Обитаемый остров»; это заставляет меня переосмыслить повесть».

К тому же Мартин умный дядька. Вряд ли он будет негативно комментировать что-либо, даже если что-то его и не устраивает. Слишком большое количество фанов в этом случае вслед за кумиров воскричит «Фу!» Что -- кто знает? -- может негативно сказаться на сериале, точнее, его шансах на дальнейшие сезоны.

Т.е. единственный, по-моему, верный вариант для любителей «ПЛиО» воспринимать сериал как экранизацию по мотивам. Всё главное -- оно ж у каждого из нас в голове оживает, во время чтения. Или я не прав? :-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 17:22

цитата Vladimir Puziy

И вот как бы всё же ждёшь, что уж читатели Мартина со стажем не будут морщиться из-за обнажёнки, благо, есть что пообсуждать и помимо.

А меня обнаженка вовсе и не смущает, я, вероятно, недостаточно внятно выражаюсь. Меня смущает, что книгу-аппликацию из сложнейших судеб детей и их родителей, в силу высокого положения последних, превратившихся в судьбу Вестероса, разубоживают эпизодами, годными для любителей пива и соленых орешков. Качественно воспринимается это по-другому, чем в книге. Мне обидно за Мартина — два раза.

Так что, не сама обнаженка, как явление в кинематографе, меня удручила, но её удельный вес в сериале по отличной непорнографичекой книге, но содержащей-таки сцены секса.
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 17:43
Не знаю, может, я смотрю на это по-другому, но удельный вес мне показался вполне адекватным (с учётом, что это НВО; ОК). Как бы ясно было, чего ждать. И главное: мне вот это всё просто не мешает следить за сюжетом, восхищаться или возмущаться работой актёров и сценаристов, декораторов и режиссёров. Т.е., условно говоря, в пятой серии порадовали пейзажи в эпизоде с Тирионом в тюрьме, финальная битва на мечах, Роберт и Серсея. А сцена Лораса и Ренли -- это сцена того, как подталкивают к предательству честолюбивого человека без чётких принципов; фраза «Ты будешь хорошим королём» именно в этот момент прочитывается отлично в общем контексте.

Как-то так.
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 17:50

цитата Vladimir Puziy

Т.е., условно говоря, в пятой серии порадовали пейзажи в эпизоде с Тирионом в тюрьме, финальная битва на мечах, Роберт и Серсея.

И мне тоже. Скажу больше (шепотом) — мне понравилась пикировка Паука и Мизинца, хотя я не припоминаю таких громов в книге.;-)
Скажите, а зачем там сцена с Теоном и шлюхой, и вообще, зачем так много сцен Теоном?
Вы правы, слава великому Маниту, главное — «оживает в голове». И никто этого не изменит:-[. Но за Мартина обыдна, всё одно.
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 17:54
А в книге и нет пикировки, потому что -- как пишет в ЖЖ Мартин -- ни один из этих двоих не имеет собственных глав (слишком много знают! :) ).

С Теоном -- сообщают зрителю, кто таков и каковы амбиции у мальчика. Где ж много-то? Он поначалу вообще сливался с фоном :) -- я ещё, помнится, переживал, как они потом отыграют психологически всё то, что случится.
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 18:04

цитата Vladimir Puziy

А в книге и нет пикировки,

Да это я так8:-0, в риторическую формулу впихнул. Я знаю, что нет.:-)

цитата Vladimir Puziy

С Теоном -- сообщают зрителю, кто таков и каковы амбиции у мальчика. Где ж много-то?

ему уже дважды или трижды напоминают, кто он такой у Старков и унижают. Ну карлик, он из лордства, ладно, но шлюха...недостоверно.
PS И много.
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 18:12
А это шоб показать: даже карлики и шлюхи ни во что не ставят!


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 16:50

цитата cianid

Таким образом, в заповедник взрослых дядек и тетек ворвались возбужденные «тинейджеры» с полными рюкзаками продукции МакДональдс. Не поговоришь теперь про «мудрое, доброе, вечное». Сериал же стал катализатором для этой новой фэндомовской пены, уж простите за прямоту. Хотя, я могу преувеличивать.

Хотелось бы заметить, просто так, без злого умысла, что обсуждать геев здесь на форуме стали как раз после публикации этого манифеста нравственности :-)
Я просто восхищаюсь, на сколько вы тонкий ;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение17 мая 2011 г. 17:23

цитата TOD

Я просто восхищаюсь, на сколько вы тонкий

Я настолько тонок, что даже сам не заметил своего троллинга.:-)))


Ссылка на сообщение18 мая 2011 г. 00:05
Секс это грех? Понятно, так и запишем.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение18 мая 2011 г. 00:17

цитата saddlefast

Секс это грех? Понятно, так и запишем.


:-))) А меня зачем спрашивали? Записывайте.


Ссылка на сообщение23 мая 2011 г. 10:54

цитата

Мартин сам от себя отступает, разъясняя якобы самоочевидное в интервью (что не бонтон, само по себе), и вместо флерных взаимотношений героев предлагает софт-порно для коммерческого потребления. Жаль, это несколько притеняет неординарную книгу и заставляет меня переосмыслить сексуальность, преподнесенную нам на страницах ПЛиО — раньше сцены секса мне не казались навязчивыми, а Мартин не виделся столь честолюбивым охотником за рейтингами.


А при чем здесь Мартин то? Он же в интервью открытым текстом сказал, что в работу сценаристов особо не вмешивался, ограничившись присутствием на кастинге и сценарием одного (!), восьмого кажется эпизода, сценарии ко всем остальным сериям писали другие люди.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 мая 2011 г. 12:44
Тогда, не при чем. Епитимия с него снимается, так и быть.;-)

NB Я сам не очень слежу за рабочими буднями Автора и потому легко был введен в заблуждение. Сорри.
 


Ссылка на сообщение23 мая 2011 г. 12:52
Ну мы просто в том месяце такое большое интервью с ним перевели, он там как раз подробно этот вопрос освещал:-)
 


Ссылка на сообщение23 мая 2011 г. 13:26
Спасибо. Постараюсь (ради собственного же блага) быть в курсе.


Ссылка на сообщение25 сентября 2011 г. 21:48
Это ничего, что я сейчас только созрела написать комментарий? Так получилось, что я буквально на днях прочитала первую книгу ПЛиО, ну и по ходу просматриваю сериал. Так вот, мне кажется, что Вы несколько романтизируете саму книгу. Мартин нарисовал страшный, безжалостный мир, и межполовые отношения в нем – жирная линия, пронизывающая всё повествование и дополняющая общую картину. Бордели, шлюхи, инцест, насилие, браки по расчету (других там я не обнаружила), вследствие чего измены, — всё это присутствует в каждой главе в той или иной мере. В мире ПЛиО к этому относятся как чему-то само собой разумеющемуся. И в таком свете не кажется чем-то вопиющим инцест Ланнистеров и уверенность Серсеи в безнаказанности (сравните с «Ещё одна из рода Болейн»), не ужасают унижение, которым подвергается Санса в Красном дворце, замужество Дени, предполагаемая женитьба Роба и т.д.

Кстати, сцена первой брачной ночи в сериале показана реалистичнее, чем это написано Мартином . Когда читала этот момент, подивилась не весть откуда взявшейся у автора сентиментальности: ну неоткуда взяться у Дрого – того, кто изображен в тексте, — такому терпению, умению и деликатности. Не умеет он по-другому и не считает нужным уметь. Это дожно было произойти как раз, как в сериале, и ещё хуже – на виду у всего племени.

Поэтому в сериале-то как раз всё очень по тексту, во всяком случае ничего не упущено из взаимоотношений героев и хронологии событий за счет «кроватных» сцен. Уберите размышления и воспоминания героев, описания природы, быта, одежды – и останется ровно то, что мы видим на экране, и ничего сверх того.

Читая, Вы можете не вникать в те моменты, которые вызывают раздражение или не вызывают интерес, ну а визуальная картинка — она откровенна и не щадит; она Вам неприятна. Только и всего. Таков мир ПЛиО, в котором автор даже не оставляет места для романтики.

свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2011 г. 22:13

цитата maribass

Это ничего, что я сейчас только созрела написать комментарий?

Это ничего.:-)
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2011 г. 23:37
И всё??!! А где возражения? :-)))
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2011 г. 23:49
Моя слава всефорумского спорщика и резонёра несколько преувеличена.:-)
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2011 г. 13:27
А кто на форуме не спорщик? :-)
Вам уже не обидно за Мартина? Остыли или переосмыслили? :-))) Просто для меня ощущения от прочтения и просмотра ПЛиО пока свежи, а в общей теме не хочется дискутировать: там забегают по сюжету дальше, чем я прочитала, а я так не люблю.
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2011 г. 14:22
Остыл, переосмыслил. Всё осталось по-прежнему:-), за исключением претензий к собственно Мартину, ибо, как видно из нашего диалогаAleks_MacLeod, Джодж не имел касательства к содержанию большинства серий. Таким образом, мои претензии «адресованы» скорее команде НВО.
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2011 г. 15:32
Я-то как раз об обратном: у Мартина в тексте подобных сцен более чем, чтобы обвинять команду НВО в идейно-художественном фиаско. Не читала интервью, но предполагаю, что если бы Мартин имел касательство к содержанию серий, то всё могло быть ещё более запущено. Ну например, для чего во второй книге в первой же главе про Теона такое подробное описание сцены с дочерью капитана? С одной стороны, это безусловно характеризует Теона, с другой — ничего бы портрет не потерял без лишних деталей. Нет? Так что Мартин...тот ещё Мартин :-)))
Впрочем :beer:
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2011 г. 16:06

цитата maribass

Я-то как раз об обратном:

Ага, я прочухал уже.


Ссылка на сообщение8 декабря 2011 г. 14:58
Только обнаружила. И могу только согласиться. :-)

И порадоваться, что кто-то видит эти сцены так же как я.


⇑ Наверх