Украина новый Майдан 24


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Stan8» > Украина - новый Майдан. 24 января.
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украина — новый Майдан. 24 января.

Статья написана 24 января 2014 г. 19:44

Если кто-то думает, что события в Киеве увлекли всех его жителей, и в городе воцарился беспредел, то спешу заверить — это не так.

Город продолжает жить обычной жизнью, за исключением самого центра, где возобновились костры из автомобильных покрышек и народ ждет окончания переговоров между оппозицией и властью.

Вот хроника сегодняшних событий.

Переносим обсуждение сюда, и проводим его без переходов на личности.

Каждый из нас надеется, что эскалации насилия и дальнейшего кровопролития удастся избежать.

Когда я пишу, что я за мир и против кровопролития, это вовсе не означает, что я за сохранение статус кво.

Безусловно, необходимы какие-то изменения в общественном устройстве Украины. Надеюсь также, что россияне тоже извлекут для себя уроки из противостояния в украинских городах (в ссылке наверху есть карта мятежных областей).

Само по себе функционирование коммунальных служб Киева, чистка дорог от снега, свет, тепло в домах и Интернет, — уже являются индикаторами гражданского общества: ведь мэрия Киева давно была захвачена протестующими, нет контроля со стороны правительства, и, тем не менее, люди ответственно работают, чтобы сограждане продолжали жить в комфорте.

Хочу выразить благодарность простым украинским рабочим и служащим, которые опровергают миф о том, что стоит нарушить «стабильность», все вокруг утонет в хаосе и насилии!





398
просмотры





  Комментарии
Страницы: 123456


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 21:51
Если это правда, а именно, что Янукович пообещал Яценюку должность премьер-министра, а Кличко вице-премьера, то это очень интересный ход конём. В таком случае оппозиции будет страшно появиться на майдане, а народ вообще не поймет, никого не посылали на переговоры, а непосыльных переговорщиков еще как-то непонятно задобрили. Что ж будет дальше?..
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 21:54
Да, слышал уже такую новость. Реакции от Яценюка пока нет.
Не принцип ли это «разделяй и властвуй» в действии? Яценюк наименее харизматичный из «триумвирата». Не лидер. Думаю, мы сейчас наблюдаем очень интересный тактический ход.
 


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 22:06
Слишком дискредитирующее предложение — не примешь, власти скажут, что сделали все, что только можно, а те видите ли не соглашаются, примешь — свои на майдане не поймут и закричат «купленные идите отсюда». Да и скорей всего быть премьером и вице-премьером в кабинете ПРУ — себе дороже перед президентскими выборами, хотя тут еще ничего еще не ясно.
 


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 21:58
Яценюку и Кличко толпе. Слушайте мы тут все победили, я премьер-министра, он вице-премьер. Расходитесь:-))).


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 22:01

цитата IgorLutiy

Классический вопрос — кому выгодно?


Классический вопрос: кому выгодно, чтобы не вякали? Чтобы сидели по домам и только матерились в интернете. Чтобы считали, что нечего чего-то менять, все равно это или госдепом организовано, или еще хуже придут. Кому выгодно подавать любое недовольство властью в любой форме, как кем-то проплаченное и организованное?

Не смешите — вы повторяете все — то есть все до одного — доводы тех же российских нашистов. На определенный слой людей это действует. А другие делают на этом свой маленький бизнес :-D (Не мифические госдеповские деньги, а вполне себе реальные российские — которыми и заплатили украинским властям за неповорот в сторону Европы и за принятие в один день законов, чуть ли не один в один списанных с последних выбросов нашего «бешенного принтера» :-)))

Вот только не учли некоторую разницу в темпераментах народов, видимо — ожидали, что это схавают, как россияне хавают все, что угодно, последние годы. Ошибочка вышла :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 22:29

цитата

Ошибочка вышла
То да, пусть мочат друг друга во имя демократии. Вся суть, почему наши либералы, политические трупы, в одном посте.8:-0.
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 00:46

цитата Aryan

Не смешите — вы повторяете все — то есть все до одного

Ну а вы повторяете все до одного доводы майдановцев. И что?
 


Ссылка на сообщение1 февраля 2014 г. 01:26
Значит они имеют под собой почву.
 


Ссылка на сообщение1 февраля 2014 г. 01:32

цитата snovasf

Значит они имеют под собой почву.

Скажи сто раз сахар — во рту слаще не станет.
 


Ссылка на сообщение1 февраля 2014 г. 01:48
оперативный ответ:)
 


Ссылка на сообщение1 февраля 2014 г. 15:04
Страницу сайта просто как раз обновил :-)


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 22:10
Понятно, что Януковичу нужно остаться в своем кресле. Любой ценой. И он чувствует, что кресло шатается. Очень сильно шатается.
Он соглашается отменить

цитата Aryan

принятые в один день законы, чуть ли не один в один списанные с последних выбросов нашего «бешенного принтера»

Если Я и К войдут во власть, что будет с Тягнибоком? Это очень важный вопрос. Ему необходимо тоже что-то сунуть в зубы, иначе этот опасный лидер завопит на Майдане, что он принципиально остался с народом! А Майдан, оставшийся без лидеров, послушно пойдет за ним и за самыми радикальными.
И через год при таком сценарии Тягнибок возьмет власть и попытается реализовать националистическую диктатуру. Так что ни в коем случае нельзя, чтобы Кличко соглашался быть вице- у Яценюка, а Тягнибок оставался бы снаружи. Это худший сценарий!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 января 2014 г. 22:22

цитата Stan8

Он соглашается отменить

Самое главное, он хочет внести в них правки. Ну и ради чего стояли на майдане? Думаю именно их отмена, а точнее признание их неправильно принятыми было бы самым точным определением в первом же пункте соглашений. Признать их и внести правки дискредитируют существование самого майдана...
На счет второго. Даже не знаю пока, посмотрим, что оппозиционеры и майдановцы на все это думают. Но мое мнение не примут... Слишком шаткое перемирие, которые митингующие могут не принять, типа опять месяцами стояли, чтобы трудоустроить пару человек, а не сменить систему власти... На счет Тягнибока, даже не знаю, слишком много вариантов. За ним может и пойдут, но явно не все...


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 00:20
Да уж, все же отказались. Конечно это было ожидаемо. Но теперь переговоры, в некотором смысле, бессмысленны. Даже не знаю, что теперь сказать. Очень облачное будущее теперь у Украины...


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 00:21

цитата Stan8

попытается реализовать националистическую диктатуру.


так в этом и есть проблемы и главная опасность нынешних режимов, что в России, что на Украине: они давят нормальную систему выборов и законной сменности власти, и взамен в конце концеов получат закономерный результат: власть все равно придется менять, это неизбежно, но произойдет это наихудшим из возможных способов: переворотом — либо военные, либо националисты. Виноватые (власть) сбегут, а плохо будет всем. Я совсем не в восторге от националистов, но просто логикой развития событий в какой-то момент они становятся (увы) единственной силой, способной активно сопротивляться.

К тому же, явно недооценили ненависть к навязываемому Россией «союзу» и откровенную продажу восточному соседу.

цитата Stan8

Ему необходимо тоже что-то сунуть в зубы,
это обычный политический процесс — находить компромиссы и возможности образовывать союзы.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:15

цитата

К тому же, явно недооценили ненависть к навязываемому Россией «союзу» и откровенную продажу восточному соседу.

Aryan украинскому обществу предложили выбор. Они его сделают. Насколько он будет выгоден для нас, определит отношения России к Украине. Платить за вход Украины в ЕС, Россия не обязана.Так же недопустимо присутствие НАТО в Украине. Всё остальное не наше дело. Это их выбор со всеми плюсами и минусами. Это очень правильная позиция. Это то, что позволило России не замараться во всей этой нынешней истории.


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 01:46
А мне кажется, что оппозиционеры прекрасно знают, что дожмут Януковича. У Порошенко было прекрасное настроение, когда он выступал.
Власть настолько явно демонстрирует свою беспомощность, никчемность и бессилие, что ее сметут. Как, собственно, и было 9 лет назад.
Скорее всего, Украина так и будет жить в полуанархическом режиме с разными «перегибами» на местах и с огромными проблемами в экономике.
Сейчас, я боюсь, начнут стихийно расправляться с Беркутом и их семьями.

цитата Aryan

Я совсем не в восторге от националистов, но просто логикой развития событий в какой-то момент они становятся (увы) единственной силой, способной активно сопротивляться.

Проблема в том, что это уже не сопротивление, а диктат боевиков-националистов, который хуже любых януковичей. Откровенные погромы кому-то придется ведь останавливать...


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:03
На кой черт это нужно????
Громят «Украинский дом», чтобы расправиться с засевшими там ВВшниками. Те никого не трогают, сидят, как мышь под метлой. Добром, боюсь, не кончится дело...
Вокруг телевизионщики, и просто люди с камерами и смартфонами снимают, как идет штурм.
Смотреть прямой эфир невозможно>:-|. Свидетельствую: дымовые гранаты летят только внутрь. А в новостях пишут, что «силовики отвечают шумовыми гранатами». Вранье!!! Люди со смартфонами вытягивают руки и снимают у самого входа. Там 1500 боевиков против 300 служащих Беркута.
Кто-то из лидеров оппозиции должен вмешаться и предотвратить насилие. Иначе прольется кровь!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:25
Сам в шоке. Что значит крышу совсем понесло. Теперь, как говорят, выпустили джина из бутылки, начался полный беспредел. Глупость, глупость, глупость... Оппозиционеры должны сделать все, чтобы увести оттуда милиционеров и чтобы люди ушли от этого здания, но репутацию люди подмочили себе конкретно.
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 04:11

цитата Stan8

Смотреть прямой эфир невозможно. Свидетельствую: дымовые гранаты летят только внутрь. А в новостях пишут, что «силовики отвечают шумовыми гранатами». Вранье!!!

19 числа было также. Смотришь он-лайн одно, а в новостях говорят совсем другое. И не только 19. Но разве сторонникам майдана нужна правда?
И еще — по всему интернету гремит новость о взятии ОГА в Чернигове. А там все что смогли — это выломать одну из дверей не на главном входе. Вот взяли так взяли. Вранье на каждом шагу.


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:26
у кого в Киеве дядька, а у меня тетя.
Общались с ней сегодня(вернее оьщалась другая моя московская тетя, она и пересказала разговор)
Киевская тетя в восторге: «наконец-то народ поднялся! Давно пора эту воровскую власть скинуть! Я была на майдане сегодня, так всё хорошо организовано! Одни жгут покрышки(и это восторг!!!*примечание от меня) другие отводят раненых, регулярно подвозят еду...Хорошо, что приехали западники, они порядок наведут(от меня: шок!). Завтра поисжу с внуком ,а дочку с зятем отправлю туда — пусть хотя бы посмотрят, нельзя оставаться в стороне, когда революция в стране!»»
К слову, тетя моя дорогая — настоящий представитель интелегенции, несколько вышек, несколько кандидатских, ныне преподает экономику в КГУ. В прошлый «майдан» тоже была за «революцию», потом, несколько лет спустя, когда я гостил у неё, с таким насмешливым упреком рассказывала про своих коллег, которые рвались на баррикады со словами «мы у истории революции» и советовала почитать книги, о том, как революции делаются, и как массами манипулируют...И вот опять.
Другой сетевой товарищ следующие инфу выдал «сестру мою чуть милиция не скрутила. Какой-то парень вступился за неё — так его побили и забрали. А было это даже не в центре».
Такие вот новости о моих знакомых киевлян.
А вообще, глядя на видео на ютубе — мне куда жальче «беркут» и милиционеров — их забрасывают бутылками с горючей смесью, могут угрожать семьям, а они в ответ не имеют права применять силу.


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:28

цитата Garret11

Так же недопустимо присутствие НАТО в Украине


А это уже Украине решать. Что значит недопустимо по отношению к независимой (вообще-то) отдельной стране?

Недопустимо — предложите решение, которое понравится всей стране — а не только правящей клике и ее швейцарским счетам. :-)))

Но пока Россия предложить может только свою экспансию — что явно не всех устраивает.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:34
Не факт, есть вещи которые Россия не может делать, на международной арене. Есть которые ЕС и США. Есть вещи которые не может сделать Украина8:-0.
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:42

цитата

Недопустимо — предложите решение, которое понравится всей стране — а не только правящей клике и ее швейцарским счетам
Населению России? Вы сами знаете какое решение и чего оно будет стоить8:-0.

цитата

Но пока Россия предложить может только свою экспансию — что явно не всех устраивает.
Ресурсы и рынки.Экспансия же у нас была всегда только территориальной.
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:45

цитата Aryan

Но пока Россия предложить может только свою экспансию — что явно не всех устраивает.

Нет. Россия попыталась заткнуть проблему деньгами. Деньги взяли, перегнали куда надо, и все осталось по-прежнему:-).


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:31
[q=Stan8 ]Хочу выразить благодарность простым украинским рабочим и служащим, которые опровергают миф о том, что стоит нарушить «стабильность», все вокруг утонет в хаосе и насилии![/q]
ой не скажите! Как по мне — происходящее на Украине добавляет рейтинга ВВП и ко, не допустившим накала ситуации до той, что сейчас на Украине и решившим дело «малой кровью» — несколько арестованных(уже отпущенных почти в полном составе), но даже это западные СМИ окрестили репрессиями и сравнили со сталинскими(это мне довелось читать в англоязычной газете).
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 января 2014 г. 02:48

цитата тихий омут

происходящее на Украине добавляет рейтинга ВВП и ко, не допустившим накала ситуации до той, что сейчас на Украине

Зависит от того, что будет происходить на Украине: если все останется более-менее спокойно, Янукович уйдет и народ вернется к норм. жизни, то это будет позитивный пример для России и негативный для рейтинга Путина.
Если же наоборот, будет много крови, то да, рейтинги вырастут, и Россия получит еще один повод радоваться «стабильности».
Страницы: 123456
Комментирование закрыто


⇑ Наверх