Встреча в Новосибирске 15


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «irish» > Встреча в Новосибирске 15 марта
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Встреча в Новосибирске 15 марта

Статья написана 13 марта 2014 г. 19:34

Друзья, встречаемся в субботу 15 марта в «Штолле», что на метро «Красный проспект», в 14:00. Кто первый придет — занимайте столик у дивана. ;)

Ежели кто из новичков или редко бывающих соберется — добро пожаловать. :-)





105
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение13 марта 2014 г. 19:36
Всё коротко и по делу :-)


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 06:36
Опоздаю, но приду обязательно. Буду примерно к 16, самое позднее к 16-30.
Чур, викторину (или что там планируется по программе?) без меня не начинать!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 06:58
У меня такое чувство, что викторин нынче не планируется...)
 


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 08:24
Тем более :-D.
 


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 08:35
Договорились. :-D


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 07:42
Планирую быть. В одиночестве на этот раз.


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 08:44
Дорогие камрады! Меня на встрече не будет, в связи с тем что в выходные принимаю гостей в режиме нон-стоп. Если у кого возникнет желание — приезжайте в гости. Обильного угощения не обещаю, но чаю налью. Беседа прилагается. 8:-0
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 09:05
С днём рождения тебя!
 


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 09:16
8:-0 спасибо
 


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 10:50
С Днём!!!
 


Ссылка на сообщение14 марта 2014 г. 11:59
;)


Ссылка на сообщение16 марта 2014 г. 00:49
Встреча ФЛ в Новосибирске
15.03.2014 г.

Фальшь. Раздумывая о том, как мне писать отчёт о вчерашней встрече ФЛ в Новосибирске, вспоминая все те разговоры и разговорчики, что мы вели, занозой свербит одно: это фальшь. Да, я мог бы, как всегда, просто перечислить пришедших и затронутые темы — житейские, бытовые, рабочие; мог бы поднатужиться и попытаться припомнить авторов, книги и фильмы, о которых, как в стакане воды, бушевали на нашем междусобойчике сегодняшние споры. Но сегодня я не могу писать обычный отчёт о встрече. В горле стоит ком, мне не по себе от того, что я должен, обязан написать. Я обязан обозначить свою позицию, обозначить её предельно чётко.
Да, речь о политике. О государстве. О Крыме и Украине. О России и «мировом сообществе». Тема, которую мы затронули было, но спешно свернули при первых намёках на разницу в восприятии. Да, желание «не обострять» понять можно: обсуждение грозило обернуться жаркими спорами, непримиримостью и, наверное, ссорами. Скорее всего, так и получилось бы. Но мы предпочли свернуть на проторённую дорожку: «Игра престолов», книги, фильмы, авторы. Да, ссор не было. Была фальшь. Это не даёт мне покоя.
Может, в нас говорит обычная надежда на то, что всё «само как-нибудь рассосётся»?
Политика. Мы постоянно избегаем этой темы, не только на этой конкретной встрече. Наши вчерашние увиливания — привычная модель поведения, автоматизм, доведённый до абсурда. Но рано или поздно настаёт момент, когда молчать дальше невозможно. Для меня такой момент — сейчас.
На Украине произошёл государственный антиконституционный переворот. Это факт. Только в Киеве погибло больше 100 человек (т. н. «небесная сотня»), каждый день в столкновениях между «западниками» и «восточниками» гибнут всё новые и новые люди. Это тоже факт.
Сотню человек в Киеве расстреляли одни и те же снайперы, которые стреляли и по «Беркуту», и по «доведённой до отчаяния» толпе демонстрантов (известно из разговора министра иностранных дел Эстонии и спецпредставителя ЕС). Расследования этого массового расстрела нет, потому что в его результате власть в Украине захватили те, кто в результатах расследования не заинтересован.
В Украине расцветает фашизм и национализм, страну буквально разрывает на части. Первый закон, за который проголосовала Верховная Рада — об отмене официального статуса русского языка, на котором говорит половина жителей страны. Во Львовской области расхищены военные арсеналы (десятки тысяч единиц стрелкового и другого оружия), «Беркут» распущен. Чёткий сигнал милиции: честно выполняя свой долг по охране порядка (без оружия), можно схлопотать пулю или порцию «коктейля Молотова» и ненависть толпы; милиция деморализована. Чёткий сигнал неонацистским и прочим бандам: можно делать что угодно, и за это ничего не будет; банды воодушивлены.
В Крым эта зараза почти не проникла. Крым сумел организоваться и с помощью наших солдат организовал противодействие и оборону — без жертв. Они, власти автономии, официально обратились к России за помощью, и Путин её обеспечил на совершенно законных основаниях: а) письменное обращение легитимного президента Януковича; б) обращение абсолютно легитимных органов власти Крыма; в) единогласное разрешение Совета Федерации на ввод войск (нереализованное); г) договор с Украиной, позволяющий на законных основаниях держать в Крыму до 25 тыс. военных.
Каждый народ имеет право на самоопределение, это базовый принцип международного права (ст. 1 Устава ООН). Жители Крыма ничем не хуже других народов, они тоже имеют полное право выразить своё мнение. Их, жителей, законные представители — парламент — приняли принципиальное и единогласное решение выйти из нарушающей базовые права человека (хотя бы право на язык) Украины и войти в состав России. Решение настолько серьёзное, что, естественно, оно требует референдума. Референдум состоится сегодня, он либо подтвердит решение парламента, либо его опровергнет.
Что мы услышали на нашей встрече за одну-две политические минуты? «Россия отжимает Крым». «Надеюсь, у нас ничего не выйдет». «Крыму ничто не угрожало». «Наше фашистское государство». «На содержание Крыма нужно сто-о-олько денег, а у нас и так бюджет дырявый!..».
Я не верил своим ушам, у меня не укладывалось в голове. Нас попросили о помощи в смертельно опасной ситуации — попросили не кто-то, а наши же соотечественники, родной язык которых русский. Попросили защитить от агрессии со стороны враждебно настроенных террористов из «Правого сектора», дорвавшегося до власти и военных арсеналов, доказавших, что они могут и готовы развязывать боевые действия против гражданского населения. А что говорим мы — на нашем, бытовом, уровне? Мы говорим: «Надеюсь, у нас не получится», «Им ничто не угрожает», «Это дорого»?
Мы, вообще, в своём уме? Может, и детей лечить не надо, потому что «это дорого»?
Но высший пилотаж, это, конечно, про «Россию — фашистское государство». Здесь я просто лишился дара речи.
Россия стоит на стороне добра и справедливости, это последний оплот международного права. Я абсолютно серьёзен! Например, именно Россия предотвратила (на пока что) уничтожение Сирии, раз за разом применяя право вето в СБ ООН, именно Россия предложила уничтожить химическое оружие, лишив истинных агрессоров — США — предлогов для уничтожения очередной страны и ликвидации в ней законной власти.
Напоминаю, что наша страна многонациональная и всегда была такой. Я ни разу не слышал о притеснении в России башкиров, бурятов или калмыков, украинцев или евреев. У нас нет нацистской идеологии. У нас не культивируется ненависть к другим странам, народам или конкретным национальностям. Казалось бы, об этом глупо напоминать, потому что это знают все, но как ещё можно ответить на обвинение моей страны в фашизме?
Или, может, обвинение России в фашизме основано на росте расходов на оборону? Ну так посмотрите, как на нас давит т. н. «мировое сообщество» по абсолютно всем вопросам. Наши Вооружённые Силы — единственное, что этому давлению противодействует. Наши расходы на вооружения — буквально вопрос выживания, физического. Потому что по-настоящему фашистскому государству, США, сантименты чужды напрочь. Я даже стесняюсь предложить взглянуть на военный бюджет этого монстра, но всё же — вы сравните!
На гневные выкрики о «промытых мозгах» я отвечу чуть ниже. Пока хочу обратить внимание вот на что: на встрече ФЛ иронично прозвучало, что «родственница посмотрела пресс-конференцию Путина и вдруг поняла: оказывается, мы всё делаем правильно» (фантлабовцы встретили это довольно дружным смехом).
Я не удивлён реакции родственницы, потому что Путин выступил откровенно, честно, последовательно и логично. Россия не бьётся в истерике, никуда не вводит войска, не грозит санкциями. Это не она развязала революцию в братской стране. Это не она раздавала печеньки на Майдане, не она нанимала снайперов, потому что стреляющие без разбора снайперы, провоцирующие силовое развитие событий — характерный почерк совершенно конкретных стран, среди которых России нет. Россия революций в других странах не провоцирует, это в ней самой периодически провоцируются революции, извне. А раз мы действуем абсолютно взвешенно, логично и законно — то всё действительно правильно. Могу только порадоваться за родственницу, поскольку далеко не все видели эту пресс-конференцию, а её стоит посмотреть.
Пятая колонна действительно существует. Это мы сами, нам даже не нужна подкормка Госдепа. Почему-то у нас в стране считается, что оппозиционная позиция сама по себе автоматически подразумевает ум и правоту. Алогично, необъяснимо, но это так! И это в корне неверно.
Я прям физически чувствую, что вы, дорогие фантлабовцы, уже готовы меня заклевать и закопать. Как же, как же — обманул ваши ожидания, вышел из строя! Оправдываю Путина и внешнюю политику государства! И внутреннюю, наверное! Небось, готов оправдать тотальную продажность и коррупцию чиновников. Небось, выступаю за цензуру в СМИ. Даже жаль — такой милый человек, но с такими промытыми мозгами!
Мозги у меня, признаюсь, были промыты в начале 2000-х, когда во всех СМИ велась травля Путина. На президентских выборах того времени я, будучи за границей, голосовал за Хакамаду (мне стыдно, но это так). В 2005—2007 годах я свои мозги основательно прочистил, таки разобравшись в системе координат (добро-зло, правильно-неправильно) и механизмах политики и экономики. В 2009—2011 годах закончил обучение на этом фронте, усвоив несколько учебников по геополитике Николая Старикова (http://nstarikov.ru).
Тотальную продажность и коррупцию чиновников не оправдываю, хотя сам с нею не сталкиваюсь. Но слышу периодически: дела возбуждаются, должности освобождаются. В последние годы Россия очень убедительно побуждает чиновников закрывать счета за границей, возвращать средства в страну (в т.ч. с помощью последовательной внешней политики, которая вызывает санкции «мирового сообщества», блокирование счетов чиновников и т. д.). В условиях, когда «доведённые до отчаяния» агенты Госдепа и честно заблуждающиеся оппозиционеры готовы сделать свою революцию (а-ля Киев) в Москве, более активное наступление на коррупционеров, могу представить, вызовет страшные крики о «репрессиях» и «37-м годе» (как это было в 2003-м, после ареста одного известного олигарха за неуплату налогов).
Именно Путин погасил внешний долг РФ, досрочно — в начале 2000-х. Одобряю.
За цензуру в СМИ? Да, выступаю. Потому что уже был с промытыми мозгами и знаю, что бывает сложно отличить ложь от правды. Ложь и вражескую пропаганду нужно запрещать. Правду и справедливость нужно поощрять.
ВОТ ВАМ МОЯ ПОЗИЦИЯ! Вы можете её игнорировать. А я, если честно, затрудняюсь сказать, как к вам относиться. Может, я сумею, как и раньше, приходить на наши встречи, обсуждать книжки и сериальчики, а по возвращении составлять отчётики, похожие друг на друга как две капли воды. Привычно, и никто не возмущается. Наверное, так и надо, да?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение16 марта 2014 г. 08:22
Саша, твоя позиция сильно однозначная... и Россия не является силой добра и света, она всего лишь отстаивает свои государственные интересы... Путин может быть достаточно прямолинейно, но последовательно отстаивает амбиции нашей страны... есть в его работе положительные моменты... но если посмотреть на вопрос с человеческой точки зрения, то деятельность любого государства перемалывает судьбы тысяч людей... сейчас и наша и украинская государственная пропаганда вбивает клин в отношения миллионов людей. Я не оправдываю украинских политиков, что довели страну до такого состояния. И в доброту и честность Путина я не верю. Власть во все времена была из одного теста. Давайте не будем играть по правилам, что она задаёт. Давайте делать жизнь добрее и честнее сами.
 


Ссылка на сообщение16 марта 2014 г. 12:03
Саш, ну, в общем, именно поэтому на встрече разговор и начали сворачивать. Уж больно тяжело обсуждать ситуацию, когда разногласия настолько велики.
И при этом есть чёткое понимание, что по ту сторону позиции — умные, хорошие люди, всей душой болеющие за страну.
Дело тут не столько в позиции, сколько в уровне доверия и источниках информации.
Я, как ты, должно быть, помнишь из дискуссии на встрече, придерживаюсь позиции кардинально отличной от твоей. И за последний месяц я с болью и ужасом неоднократно видела, как разваливаются многолетние дружеские отношения хороших людей, каждый из которых совершенно искренне счёл другого фашистом, человеком «с промытыми мозгами» и иже с ним.

И мне страшно сейчас читать твое «вы готовы меня заклевать и закопать». Не надо никого клевать и закапывать. И пока в головах вот такое — клевать, закапывать, клеймит, промывать мозги — разговаривать на эту тему тоже, наверное, не надо. Слишком часто такие разговоры заканчиваются плохо.


Ссылка на сообщение16 марта 2014 г. 08:27
Александр, во многом я с вами согласен.
В том, что сейчас происходит, вины России меньше всего.
Конечно, трудно отстраниться от политики и всего, что с ней связано.
Но будет грустно, если все мы вдруг перестанем «как и раньше, приходить на наши встречи, обсуждать книжки и сериальчики» (с)


Ссылка на сообщение17 марта 2014 г. 12:11


...и здесь началось :-(


Ссылка на сообщение7 апреля 2014 г. 21:20
Прошло три недели, дело близится к следующей встрече. Ну а я, на некоторое время постаравшись выбросить вас, коллег-фантлабовцев, из головы, сейчас вновь задумался — что дальше?
На самом деле, коллеги, мне очень сложно представить, что вы по-настоящему, искренне злы. Что вы были бы реально рады, если б с Крымом вышло по-другому, он остался бы с мачехой-Украиной, и сегодня к нему на всех парусах летели из Киева «поезда дружбы» с наёмниками из ЧВК «Greystone Limited». Что вы с удовольствием читали бы новости о непрекращающихся на полуострове митингах, в ответ на которые новые так называемые власти одного за другим увозили бы в тюрьмы Киева крымских «сепаратистов», чтобы те растворялись бесследно в системе силовых ведомств.
В общем, мне настолько сложно поверить в вашу злобу, что я просто отказываюсь в неё верить. Мне остаётся считать вас жертвами дезинформации, запутавшимися в том, что есть добро и что есть зло. Есть ненулевой шанс, что рано или поздно вы всё же опомнитесь...
Так и буду к вам относиться! Пока вы не убедите меня в обратном, но лучше бы не.


⇑ Наверх