Заметка о Гриаде


Вы здесь: Авторские колонки FantLab.ru > Авторская колонка «тессилуч» > Заметка о "Гриаде"
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Заметка о «Гриаде»

Статья написана 30 августа 06:49
Размещена в рубрике «Как издавали фантастику» и в авторской колонке тессилуч

Вчера отправив статью об Уэллсе, испытал какое-то Де-жавю.

Сегодня понял: в своей "Гриаде" А Колпаков использовал текст романа "Когда спящий проснется" Г Уэллса.

Н Гришин в свою очередь сюжет иллюстрации "Гриады" использовал в С/С Уэллса.

Зацените: "Когда спящий проснется"

Приложение: "Гриада"




Файлы: IMG_5020[1].JPG (3734 Кб)


732
просмотры





  Комментарии
просточитатель 


Ссылка на сообщение30 августа 10:33 цитировать
капитан очевидность?;-) Был еще тогда скандал на эту тему.. ну да похоже.. Запрещать то зачем? все таки РАЗМАХ... А потом.. кроме Снегова космоопер и не было после...
свернуть ветку
 
тессилуч 


Ссылка на сообщение30 августа 10:35 цитировать
Я это и раньше знал. Просто ракурс иллюстраций бросился в глаза.
 
просточитатель 


Ссылка на сообщение30 августа 10:45 цитировать
Ага прикольно:-)
hellsing 


Ссылка на сообщение30 августа 17:54 цитировать
«Пионерская» статья о разоблачении Колпакова у меня есть. То есть проблему типа подняли обычные читатели. Статью о плагиате — там сравниваются тексты — я скачал уже здесь. Так что вора поймали давно. А вот иллюстрации...
Это здорово!
свернуть ветку
 
Shalalak 


Ссылка на сообщение4 сентября 20:47 цитировать
Я думаю этих пионеров вполне можно писать в кавычках...
 
hellsing 


Ссылка на сообщение5 сентября 20:40 цитировать
Не знаю. Мы были весьма начитаны. А если там присутствовал такой упертый тип как я, то на руках могли иметься тетради с содержанием и главными героями. Я же все прочитанное записывал:-)))
 
Shalalak 


Ссылка на сообщение6 сентября 08:43 цитировать
У Колпакова была «для красного словца» вставлена пара описаний боя на лучевиках из «спящего». Недостаточная степень так сказать «творческой переработки» :-))) а не сюжет или тем более герои...
Ну один «научный фантастик» и организовал широкую огласку от лица пионеров. «Ничего личного только бизнес» 8-)
Хотя может там и личное что-то было — уж больно злобствовал гражданин, по воспоминаниям Кира Булычева.
archivsf 


Ссылка на сообщение30 августа 18:51 цитировать
Да, конечно, разоблачили, плагиатор и т.д. А я вырос на «Гриаде». Очень понравилась в детстве эта книга. Так что будь я судья дал бы автору за плагиаторство срок условно.
Казанцев, Немцов, Колпаков. Это сейчас их разносят в пух и прах, а тогда всё нравилось.
свернуть ветку
 
просточитатель 


Ссылка на сообщение4 сентября 09:42 цитировать
Многие плагиатят... вот в теме Камши цитаты из Гиляровского кажется были... Вообще должны решать читатели нет?Если нравится то почему нет? Кстати Уэллс в общественном достоянии....
 
AndrewBV 


Ссылка на сообщение5 сентября 13:43 цитировать
Что такое «камша»?
 
просточитатель 


Ссылка на сообщение5 сентября 14:10 цитировать
AFT45 


Ссылка на сообщение31 августа 17:38 цитировать
Любителям и ценителям научной фантастики плагиат автора и художника был виден с самого начала, с момента выхода книги в 1960 году. Пусть нам было по 15-16, но мы были не только «всеядные», но и пытливые читатели, кое-кто даже пытался пробовать свои литературные силы на поприще НФ. К плагиату А.Колпакова отнеслись, большей частью, с юмором — из той серии, когда бабушка говорит внуку: «А теперь, Вовочка, давай повторим те слова, которые ты не должен произносить!»
Каждая новая публикация НФ случалась как праздник — читалась, обсуждалась, критиковалась, «обсасывалась до косточек». Каждой выносилась своя оценка. Правда, с юношеским максимализмом на первое место выносилась, скорее, идея, но не литературные достоинства.
шерлок 


Ссылка на сообщение4 сентября 13:57 цитировать
Пионеры-разоблачатели Колпакова никак не успокоятся. Смешно на них смотреть.
свернуть ветку
 
тессилуч 


Ссылка на сообщение5 сентября 20:43 цитировать
Вообще-то я написал только, что и Колпаков и Гришин читали Уэллса.;-)
 
hellsing 


Ссылка на сообщение5 сентября 20:45 цитировать
Следуем вашим заветам, товарищ Шерлок!
Подпись: доктор Ватсон. Психиатр.
Sumy 


Ссылка на сообщение7 сентября 08:50 цитировать

цитата hellsing

Мы были весьма начитаны.

Вы просто были особо одаренным ребенком. :-[ Я будучи пионэром на такие «мелочи» не обращал особого внимания. И в том возрасте вполне «глотал» Бердника и Казанцева. Колпаков, по-моему, просто попал в разряд парий. Снегова, наоборот, принято хвалить. Но сейчас для меня снеговские «Люди как боги» не меньше бредятина, чем «Гриада», хотя в своё время обе пошли на ура.
Как бы там не было, но «Гриада» культовая для СССР книга.
свернуть ветку
 
okefenokee 


Ссылка на сообщение7 сентября 10:10 цитировать

цитата

«Гриада» культовая

Ну да, только культовость в данном случае определяется совокупностью отрицательных свойств. Так же как например фильм «План 9 из открытого космоса» Эдварда Вуда-младшего, признанного как худшая постановка за всю историю кинематографа, фильм получил премию «Золотая индюшка» за худший фильм всех времён. И тоже имеет культовый статус:-)
 
просточитатель 


Ссылка на сообщение7 сентября 12:05 цитировать
неа.. Понимаете Гриада была ПЕРВОЙ советской книгой где действие вышло на просторы Галактики. понятно сейчас это смешно смотрится. но я ради любопытства прочел сделал скидку на время... Это КАК читалось то тогда. Да это же.. на Западе были и Гамильтон и Азимов и Хайнлайн и Андерсон и Спрег де Камп... и многие другие. на ЭТОМ фоне Гриада... Да уж.. только.. В СССР не было НИЧЕГО похожего. Ефремов и Стругацкие. Хм...Туманность Андромеды все же очень камерная... А Мир Полдня... Поправьте меня но Возвращение ПОЗЖЕ вышло? И все равно основное действие на Земле...А космоопер нет Потом был Снегов... еще несколько имен. но...
swgold 


Ссылка на сообщение7 сентября 12:43 цитировать
Я повспоминал, так сказать, культурный контекст «Гриады» и не могу рядом поставить ничего. Колпаков лихо так рванул через галактику, пока коллеги робко ковырялись в песочнице. По-моему ему сильно повезло, тогда ещё было можно, а потом стало нельзя вот этого всего — свободного полёта фантазии, космоопер с бдыщ-бдыщ! и высокоразвитых цивилизаций с некоммунистическим укладом. Чуть позже кто-то из АБС сказал примерно следующее: «инопланетянина можно показать разве что в виде отражения в луже, чтобы не возникало вопросов у приёмной комиссии». Фантасты дружно осваивали допотопный платоновский шаблон с заезжими лекторами из КомУтопии типа «Каллисто» или «Звёздный бумеранг». У меня даже выработался универсальный индикатор — если в книжке есть злобные крутые пришельцы, её читать можно (понятно, что читалось всё, но перечитывалось немногое). По этому показателю читабельными были «Оранжевая планета» Оношко, «Астероид» Фрадкина, «Звёздный человек» Полищука и «Гриада» Колпакова. Пару лет назад её перечитывал — жалкие два абзаца рерайта из «Спящего» из-за которых поднялась буча, выглядят, конечно, забавно, но это больше косяк редактора, а не автора, который мог вставить их совершенно бессознательно. Там есть более серьёзные объекты для претензий литературного или естественнонаучного характера. Но любим-то мы всё равно не благодаря, а вопреки — иначе какая ж это любовь?
свернуть ветку
 
просточитатель 


Ссылка на сообщение7 сентября 12:50 цитировать

цитата swgold

Я повспоминал, так сказать, культурный контекст «Гриады» и не могу рядом поставить ничего. Колпаков лихо так рванул через галактику, пока коллеги робко ковырялись в песочнице.
Вот именно! Я кстати прочитал не бкз удовольствия даже в нулевые годы 21 века:-)

цитата swgold

Пару лет назад её перечитывал — жалкие два абзаца рерайта из «Спящего» из-за которых поднялась буча, выглядят, конечно, забавно, но это больше косяк редактора, а не автора, который мог вставить их совершенно бессознательно.
а косяк ли это? У многих современных авторов цитаты и побольше И что?

цитата swgold

Но любим-то мы всё равно не благодаря, а вопреки — иначе какая ж это любовь?
:beer:
 
Shalalak 


Ссылка на сообщение8 сентября 23:39 цитировать

цитата swgold

жалкие два абзаца рерайта из «Спящего» из-за которых поднялась буча

Я думаю, это можно назвать и: «как пасхалка в тексте может погубить репутацию автора»
:-(

Если бы Колпаков тогда сообразил ответить в стиле: «молодцы, нашли пасхалку, мы с Гришиным не зря намекали» — то «пионерам» пришлось бы утереться и заткнуться.
шерлок 


Ссылка на сообщение7 сентября 21:39 цитировать
Гриада была очень неудобна для писателей-фантастов того времени. Не говоря уже о «каботажниках» Солнечной системы Стругацких, Колпаков переплюнул по своему галактическому масштабу даже Ефремова. Его нужно было изничтожить, как опасного конкурента, что и было сделано руками Альтшуллера.
свернуть ветку
 
просточитатель 


Ссылка на сообщение7 сентября 23:33 цитировать
Да если честно топроняло даже меня! Я сделал скидку конечно но!
Sumy 


Ссылка на сообщение8 сентября 10:02 цитировать

цитата шерлок

Его нужно было изничтожить, как опасного конкурента,

Мне кажется, тут Вы ошибаетесь. Конкурентом Ефремову и АБС Колпаков мог стать только среди пионерской аудитории. Чуть позже по Галактикам летал Бердник. И как летал! Ну, и ...8:-0
свернуть ветку
 
тессилуч 


Ссылка на сообщение8 сентября 10:17 цитировать
Так над Бердником Стругацкие издевались в «Понедельнике»
 
просточитатель 


Ссылка на сообщение8 сентября 11:01 цитировать
А не над Колпаковым как раз?
 
тессилуч 


Ссылка на сообщение8 сентября 11:08 цитировать
И над ним тоже.
 
шерлок 


Ссылка на сообщение8 сентября 11:53 цитировать
Гриада опубликована раньше Страны багровых туч, точнее, печаталась в Пионерке параллельно. Кстати, газетный вариант отличается от книжно-журнального. Никаких отрывков из Уэллса там я не обнаружил. Вообще, перевод романа «Когда спящий проснётся» — очень тёмное дело. Кто настоящий переводчик романа, вышедшего под редакцией Бируковой в 1956 году? Какие-то игры издательские.
 
Shalalak 


Ссылка на сообщение8 сентября 23:50 цитировать
А вот интересно, в оригинале Уэллса эти эпизоды присутствовали именно такими? Или можно предположить конспирологическую многоходовочку с целью дискредитации Колпакова? В смысле «что было раньше — яйцо или курица?» 8-)
Sumy 


Ссылка на сообщение8 сентября 13:31 цитировать

цитата шерлок

Гриада опубликована раньше Страны багровых туч, точнее, печаталась в Пионерке параллельно.

Ещё печаталась в журнале «Дон». Делал себе самопальную книжечку и как помню иллюстрации там были очень и очень...:cool!:




Внимание! Администрация Лаборатории Фантастики не имеет отношения к частным мнениям и высказываниям, публикуемым посетителями сайта в авторских колонках.
⇑ Наверх