Реальность и


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Veronika» > Реальность и фантастика
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Реальность и фантастика

Статья написана 14 ноября 2009 г. 22:10

Любят у нас порассуждать о том, как Православная Церковь якобы становится органом гос.власти, любят некоторые писатели  пофантазировать об ужасах православного тоталитаризма, которого нет.

В нашей же реальности есть другой тоталитаризм. Толерантный-претолерантный.

Правовое преследование католиков со стороны «голубых» — это уже факт. В Сан-Франциско.

Взято отсюда: http://apexpron.livejournal.com/28711.html (ЖЖ Lera Kroer)

цитата

В июне этого года 9 окружной аппеляционный суд США поддержал заявление властей Сан-Франциско, которые официально объявили католическое учение о морали «сеющим ненависть», «бесчувственным» и «оскорбительным», а Ватикан назвали «иностранной державой, вмешивающейся в городские дела». Администрации города, заслужившего репутацию «гомосексуальной столицы Америки» и «Нью-Содома», еще в марте не понравилось «клеветническое, совершенно неприемлемое и нечуткое» нежелание католичества признать гомосексуализм нормальным и нравственно нейтральным, и они призвали местных католиков не обращать внимания на учение Церкви.

Поскольку государственное осуждение любой религии запрещено законом, Юридический центр им. Томаса Мора, занимающийся защитой христиан от религиозной дискриминации, обратился в суд, который, однако, постановил, что власти Сан-Франциско были в своем праве, поскольку высказывание было сделано по «мирскому» поводу и следовательно, по мнению суда, религиозных вопросов не затрагивало.

Однако центру им. Томаса Мора удалось добиться пересмотра дела. Теперь суд соберется в полном составе (11 судей), а до тех пор, пока не будет вынесено окончательное решение, предыдущий приговор не будет считаться прецедентом при рассмотрении аналогичных дел.

Председатель Центра, Ричард Томпсон, заявил: «В полном противоречии с нашей Конституцией пришедшие к власти в Сан-Франциско гомосексуалисты злоупотребили своими полномочиями, напав на Католическую Церковь. Наша Конституция прямо запрещает выражать на официальном уровне неприязнь к любой религии, включая и католичество. Поэтому мы будем противостоять попыткам гомосексуальных активистов наживать себе политический капитал за счет наших конституционных свобод».

«Если полный состав суда выскажется в нашу пользу, это будет долгожданным прецедентом для всех дел, касающихся враждебных действий властей по отношению к религии. Если же суд поддержит эти нападки властей на католиков, он узаконит подобные нападки и впредь».

Билл Донохью, представитель Американской католической лиги, отметил, что этот случай ясно показывает, как и против кого будет применяться понятие «преступлений из ненависти», введенное недавно указом президента Обамы.

По материалам портала «World News Daily» (http://www.wnd.com/)

Прочтя этот материал, я искренне обрадовалась, что я не живу в Сан-Франциско. Честное слово.

Будущее католиков в Европе и США мне представляется достаточно мрачным. Подполье. Безо всяких вампиров.

Но фантасты не интересуются реальностью. Им интереснее «скрестить» Кальвина с Католической Церковью и сделать антирелигиозный триллер. Реальность, где христиане — ущемлённое в правах меньшинство, их, вероятно, очень устраивает.





73
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:16

цитата Veronika

Реальность, где христиане — ущемлённое в правах меньшинство, их, вероятно, очень устраивает.

А почему атеиста или агностика должно устраивать или не устраивать состояние христианства? Какое им вообще дело до религии? ???

цитата Veronika

Православная Церковь якобы становится органом гос.власти

Ну так это так и есть. Принцип отделения церкви от государства у нас всё меньше и меньше используется. В открытую, конечно все говорят, что отделено, а как почитаешь о происходящем, так вполне картина ясная вырисовывается.

цитата Veronika

об ужасах православного тоталитаризма, которого нет.

Ой ли? А поголовная пропаганда христианизации всей страны, когда даже самый мелкий религиозный праздник упоминается по телевидению не по разу? А введение изучения «основ православия» в школах? Всё это и ведёт в этом направлении.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:18
Всё правильно — и напрасно ув. Вероника опасается за судьбы российских православных.
 


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:28

цитата Dark Andrew

А почему атеиста или агностика должно устраивать или не устраивать состояние христианства? Какое им вообще дело до религии?
Недавно в одной теме возмущались: как это меня не волнует список книг о наркоманах, не рекомендуемых в библиотеки? И даже написали: «сначала они пришли за коммунистами, но я смолчал, так как я не коммунист...»
Когда отказ от домогательства «голубого» будет расценен как дискриминация этого гея,
вспомните, с чего всё начиналось.

цитата Dark Andrew

как почитаешь о происходящем, так вполне картина ясная вырисовывается.
Примеры, пожалуйста. А то как-то неконкретно.

цитата Dark Andrew

поголовная пропаганда христианизации всей страны, когда даже самый мелкий религиозный праздник упоминается по телевидению не по разу?
Видно, на Украине отключены эти российские каналы. По ОРТ и НТВ упоминания о праздниках весьма редки.
Кстати, к этим упоминаниям и сводится вся «религиозная пропаганда»?

цитата Dark Andrew

А введение изучения «основ православия» в школах?
И что, их посещают? Это же факультативы.
 


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:34

цитата Veronika

И что, их посешабт? Это же факультативы.

Ага, щас. Всем бы такие факультативы. Вы почитайте отзывы на эту тему со всех концов страны, может быть иллюзорность «факультативности» пройдёт.

цитата Veronika

Видно, на Украине отключены эти российские каналы. По ОРТ и НТВ упоминания о праздниках весьма редки.
Кстати, к этим упоминаниям и сводится вся «религиозная пропаганда»?

Вот тут мне сложно судить, как раз ОРТ и НТВ я не смотрю. Но РТР все праздники упоминает, а местное телевидение не просто упоминает, а ещё каждый раз сюжеты даёт на минуты полторы в блоке новостей.
И нет пропаганда к этому не сводится. Постоянно показывают церковников, они участвуют во всех круглых столах, посвященных чему угодно, показывают их позицию по всем вопросам. Постоянно показывается отношение президента к церкви — очень и очень много мелочей, из которых складывается качественная пропаганда. Там не дураки сидят — открытой раздражающей рекламы нет, есть скрытая, но её ОЧЕНЬ много.

цитата Veronika

Недавно в одной теме возмущались: как это меня не волнует список книг о наркоманах, не рекомендуемых в библиотеки? И даже написали: «сначала они пришли за коммунистами, но я смолчал, так как я не коммунист...»
Когда отказ от домогательства «голубого» будет расценен как дискриминация этого гея,
вспомните, с чего всё начиналось.

Ну так это вопрос другой. Я нисколько не поддерживаю бессмысленные обвинения и американскую политкоректность, совсем наоборот. Но меня волнует не то, что притесняют христиан, а то, что кого-то вообще притесняют в этой связи.
 


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:48

цитата Dark Andrew

Но РТР все праздники упоминает, а местное телевидение не просто упоминает, а ещё каждый раз сюжеты даёт на минуты полторы в блоке новостей.
Именно РТР у нас и отключили, а жаль:-(.

цитата Dark Andrew

местное телевидение не просто упоминает, а ещё каждый раз сюжеты даёт на минуты полторы в блоке новостей.
Эх, если бы в Харькове было такое местное телевидение.

цитата Dark Andrew

Постоянно показывают церковников, они участвуют во всех круглых столах, посвященных чему угодно, показывают их позицию по всем вопросам.
Ещё раз: жаль, что у нас нет РТР в пакете кабельного ТВ, хоть тарелку покупай...
Кстати, почему нельзя информировать общество о позиции Церкви по тем или иным вопросам? Никто ведь не заставляет соглашаться с этим мнением. А верующие в России есть, более-менее значительный процент.
 


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:59
Почему же нельзя. Можно. Но зачем? Ведь это только одна из групп, почему тогда нет в таком же объёме позиции представителей ислама и буддизма. Есть общий блок новостей — там должно быть то, что касается всех, а не только представителей определенного вероисповедания.
 


Ссылка на сообщение15 ноября 2009 г. 00:15
Не знаю, как у Вас в Кирове, а в Харькове не так много буддистов и мусульман. И уж звыняйтэ — но христианская культура мне как-то роднее и привычнее, чем буддизм или ислам.
 


Ссылка на сообщение15 ноября 2009 г. 00:26
Ну так я и не про Украину.
В России мусульман полно, как и буддистов.


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:16
«У нас это невозможно.»
Видимо в США педики имеют если и не большее, то такое же влияние на общество, как и католики. Но у нас Церковь сильнее «голубых».
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение14 ноября 2009 г. 23:31

цитата Dentyst

Но у нас Церковь сильнее «голубых».
Если это так — слава Богу!
 


Ссылка на сообщение15 ноября 2009 г. 00:08
Потому что Церковь не одна, а в нерушимом блоке с «партией и правительством».


Ссылка на сообщение15 ноября 2009 г. 13:38
Гомосеки победят католиков, падёт ещё одна цементирующая американский народ (в первую очередь белых) система.
Гомосеков победят негры и латиносы. Слава Бараке, слава Обаме.


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 19:24

цитата Veronika

Реальность, где христиане — ущемлённое в правах меньшинство, их, вероятно, очень устраивает.

Я не очень понял из этой информации, в каких именно правах ущемили христиан. В праве иметь собственное мнение им никто вроде бы не отказывал. Администрация католичество как таковое не осуждала. В чём ужас ситуации?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 19:58

цитата zarya

Я не очень понял из этой информации, в каких именно правах ущемили христиан.
Цитирую специально для Вас ещё раз

цитата

официально объявили католическое учение о морали «сеющим ненависть», «бесчувственным» и «оскорбительным», а Ватикан назвали «иностранной державой, вмешивающейся в городские дела». Администрации города, заслужившего репутацию «гомосексуальной столицы Америки» и «Нью-Содома», еще в марте не понравилось «клеветническое, совершенно неприемлемое и нечуткое» нежелание католичества признать гомосексуализм нормальным и нравственно нейтральным, и они призвали местных католиков не обращать внимания на учение Церкви.

Именно в праве на собственное мнение католикам и стараются отказать.
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 20:25

цитата Veronika

Именно в праве на собственное мнение католикам и стараются отказать.

Каким образом-то? У католиков — мнение; у администрации — мнение об этом мнении. Все при своих правах, причём равных.
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 20:27
Цитирую ещё раз:

цитата

они призвали местных католиков не обращать внимания на учение Церкви

Это не просто призыв, а руководство к действию. Со стороны властей.
Что ещё непонятно8:-0?
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 20:35

цитата Veronika

Это не просто призыв, а руководство к действию.

Непонятно, с чего Вы это взяли. Написано «призвали». Не «приказали».
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 20:55
Когда «призывают» властные структуры, это то же самое, что «приказывают».
В армию у нас тоже «призывают».
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 21:03
Это США, а не Россия. У них никто во фрунт на каждый чих властей предержащих не встаёт.
Впрочем, на такой призыв и у нас бы никто особо не прогнулся. Кроме, разве что, профессионалов этого дела.
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 21:06
Ещё как встают. И попробуй не выполнить!
Законы там оччень выполняют. И постановления суда — тоже.
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 21:08
Законы выполняют, ага. Так где закон-то?
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 21:23
Постановления суда имеют силу закона.
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 21:28
Ну, суд постановил, что заткнуть пасть администрации католики не смогут. Серьёзное ущемление прав, что уж и говорить. «Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски».
Ущемление прав — это когда чего-то людям делать не позволяется. Вот чего не позволяется теперь католикам в Сан-Франциско из того, что они могли делать раньше?
 


Ссылка на сообщение16 ноября 2009 г. 21:35
zarya, Вы действительно не умеете читать? Странно.
Суд постановил, что католики должны отказаться от учения Католической Церкви, отказаться от своего мировоозрения!!!
Геи давно уже «правят бал» в Сан-Франциско, их прав там никто не ущемляет!!
Но геям этого мало, они хотят поставить католиков вне закона!
Дальше можете не отвечать, мне надоел этот бессмысленный диалог.


⇑ Наверх