Сериал приквел Властелина


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Рубрика «КИНОновости» > Сериал-приквел «Властелина колец»: основной актёрский состав набран!
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Сериал-приквел «Властелина колец»: основной актёрский состав набран!

Статья написана 15 января 2020 г. 13:46
Размещена:

На информационной панели во время зимнего пресс-тура TCA стриминговый сервис Amazon наконец-то официально огласил основной актёрский состав своего многосерийного эпического фэнтези по миру «Властелина колец». Среди объявленных мелькают как уже знакомые, так и новые имена.

Итак, в предыстории основной трилогии, повествующей о событиях Второй эпохи Средиземья, снимаются ранее заявленные Роберт Арамайо, Маркелла Кавена, Джозеф Моул, Эма Хорват и Морфидд Кларк, а также Овайн Артур, Назанин Бониади, Том Бадж, Исмаэль Круз Кордова, София Номвете, Меган Ричардс, Дилан Смит, Чарли Викерс и Дэниэл Вейман.

Съёмки начнутся в следующем месяце в Новой Зеландии, первый и второй эпизоды режиссирует Хуан Антонио Байона («Голос монстра»). За сценарий сериала отвечают Джон Ди Пэйн, Патрик Маккей и Брайан Когман.





3587
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:05
И опять не обошлось без афроамериканцев... Среди данного актерского состава полюбому кто-то гей.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:11
вас только эти вещи волнуют?
 


Ссылка на сообщение27 января 2020 г. 09:18
Наоборот: кое-кого только это и волнует. Поэтому они там.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:25

цитата black keeper

полюбому кто-то гей.
негр он же гей... так это ж Леголас, один в один
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 15:04
Азиатов бы туда побольше и инвалидов.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 15:07
Карлики ещё нужны. Не актеры с хорошим гриммом в виде гномов и правильно снятыми планами, как это было у Питера Джексона 20 лет назад, а тупо цирк уродов. Как в «Ведьмаке» от Нетфликс :-D
 


Ссылка на сообщение21 января 2020 г. 14:27
Хах, как я с Вами согласен про «Ведьмака«! Я нормально отношусь к людям с врожденными дефектами, но кривоногие убийцы драконов... Такое ощущение было, что краснолюды в сериале, это сборище тех, кого выгнали из семей как в древней Спарте. Это же только «краснолюды», а как бы им снять теперь «низушек» и «гномов»?
 


Ссылка на сообщение5 сентября 2020 г. 23:08
Кстати насчет Нетфликс... В недавнем сериале Тьма нет вообще негров, а почему? Потому что :-Dнемцы

а вот молодой остроухий черный эльф в ведьмаке перебор точно, хуже только Идрис Эльба в роли сына Одина%-\


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:20
Я знал, я знал что там будут негры! :-D :-D :-D
Эх, бедняга Профессор... Хорошо хоть не дожил до этого момента...

Специально для tick: да, меня принципиально волнует наличие негров там, где их в принципе быть не может. Ну, если они не харадримы, разумеется. Вы уверены, что они будут харадримами? Я — нет.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:22
И вы, конечно же, уже знаете, кого будут играть темнокожие артисты, харадримов или нет. Завидую вашей осведомлённости.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:25
Могу поспорить, что хоть один положительный негр в сериале обязательно будет. Хотя бы по принципу мавра в старом «Робин Гуде» с Костнером, но будет.
Если так — ради бога! Пусть хоть десяток харадримов «за наших». Но я в подобное развитие просто не верю — времена нынче не те! ;-)
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:27
темнокожие будут играть ... эльфов:-))) и тогда этот сериал будет «правильный»
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 18:10
Ну и кто сказал, что их там быть не может?
У Профессора есть отдельные строчки про цвет кожи каждого из персонажей (ну или хотя бы каждого из народов?) 8:-08:-08:-0
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 18:31
Я не буду искать цитаты, но про цвет волос и глаз всех многочисленных разновидностей и эльфов и всех народов людей в Сильме пишут часто и обильно. Негров нет ни среди первых, ни, что характерно, вторых.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 20:39
А как же «авари, в тень ушедшие» :-) Вот там они и почернели! От бед и огорчения...
А негры будут играть шахтёров из копий Мордора или назгулов :-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:08
Угу, а еще орки все как на подбор зеленокожие.
Или их так рисуют только художники в игрушках? :-)))
У Толкиена есть что то про цвет кожи орков? 8:-08:-08:-0
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:44
А это при чем ?
Если бы орков играли негры — думаю все тут присутствующие были бы за.
Правда создателей сериала сожгла бы современная инквизиция, не думаю что такой кастинг мы увидим.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 10:50
Цвет волос и глаз это не цвет кожи. Синеглазые блондины встречаются среди негроидов всех мастей :-))).
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 10:54
Эльфы Толкина светлокожи по определению.
Как и человеческие племена запада Средиземья — европеоиды.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:06
Так найдите и дайте это определение, в чем проблема?
:-D
Цитаты в студию! ;-);-);-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:56
То есть Вы хотите, чтобы я перелопатил пару-тройку изданных томов (включая письма) и пару десятков неизданных на бумаге фрагментов «Истории Средиземья» в электронном виде ради того, чтобы в чём-то убедить лично Вас? Я правильно понимаю?
Если да — извините, но мне банально жалко времени. Считаете, что в Средиземье, описанном Профессором, могли существовать темнокожие эльфы и люди Запада — Ваше право. Но просто вспомните, что даже обычная смуглость Маэглина давала право подозревать его в примеси чуждой крови. Негра представили? То-то же.
Ну и ещё один момент. На Западе каноничными художниками, изобразившими мир Толкина, считаются Алан Ли и Джон Хоу.
Покажете положительных негров на их картинах? ;-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:52
Считаю, что если на чем то настаиваете — то подкреплять это надо реальными доказательствами. Нет доказательств — есть основания сомневаться. А там где сомнения, там возможны допущения. ;-);-);-)

Я вот точных цитат не помню. Поэтому — допускаю.

Было время на западе чернокожих уроженцев Африки считали лишенными души. Это основание считать, что все персонажи у Профессора были представителями белокожих биологических видов? ))))

Вон, те же орков, на основании цитат Толкиена мы уже определили как монголоидов. :-))):-))):-))):-)))
 


Ссылка на сообщение27 января 2020 г. 09:21

цитата ЫМК

Было время на западе чернокожих уроженцев Африки считали лишенными души.
Ну да, на востоке же было иначе.
 


Ссылка на сообщение3 февраля 2020 г. 09:38
Ну на востоке и сейчас многие китайцы не считают не китайцев человеками. А вы про какой восток?
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:21
Смотрите ниже, там привел цитаты.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 10:33
Какие харадримы? Это же Фарамир! Я его сразу узнал :-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 11:22
Полностью согласен — у Толкина описывается внешность разных племен, включая цвет глаз и оттенки кожи.
Отвратительная рожа посредине — это намек, что негры будут и основных персонажей играть ? Если черными окажутся эльфы или дунаданы смотреть не буду.
В последнее время вообще смотрю новинки только после отзывов посмотревших.
Так чтобы порадовало из каста — Джозеф Моул, в ИП довольно колоритный был персонаж.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:11
Хде?

Сделайте уж для нас плохо помнящих текст соответствующий цитатник Профа, где будет четко сказано какого цвета у какого племени кожа... :-))):-))):-)))

А то пока ведь слова в стиле: «ну я же помню» ... а я помню классику поговорок — «врет как очевидец»...   :-D:-D:-D
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:38

цитата

Однако отступить они не успели. Пипин и Мерри только шагнули на лестницу, когда в зал ворвался громадный, ростом почти с Бродяжника, вожак орков, в черной кольчуге до колен, смуглый, плосколицый, с красным высунутым языком. За ним в дверях толпились орки поменьше.


Книга 2, глав 5 «Мост в Казад-Думе». Перевод ВАМ.


цитата

Среди убитых действительно лежали четыре крупных смуглых гоблина с раскосыми глазами, с мускулистыми икрами, большерукие… У них были короткие широкие мечи, а не кривые сабли, и луки из тиса, по форме и длине такие, как у людей. На их щитах был необычный герб: маленькая белая ладонь на черном поле, а на железных шлемах спереди — рунический знак «С», выкованный из белого металла.


Книга 3, глава 1 «Прощание с Боромиром». Перевод ВАМ


цитата

Еще какое-то время слышались проклятия и бурчание, затем большинство северян — около сотни, а может, больше — сорвались с места и пустились бежать по берегу реки к горам. Хоббиты остались с исенгардцами. Было их десятков восемь, крупные, смуглые, косоглазые, с большими луками и короткими мечами в широких ножнах. Горстка самых рослых и наименее трусливых представителей северного племени тоже осталась с Углуком.
— Сейчас расправимся с Грышнаком, — произнес Углук, глядя на восток.


Книга 3, глава 3 «Урук-Хай». Перевод ВАМ


цитата

Одновременно издалека послышались гулкие и зловещие, многократно повторенные эхом сигналы барабанов и больших военных рогов Барад-Дура. Новый день трудов и тревог начинался в Мордоре; ночные стражи сошли в подземелья, на их место заступили свирепые солдаты с раскосыми глазами, готовые убить любого, кто посмеет приблизиться.


Книга 4, глава 3 «Через ворота в Мордор не пройти». Перевод ВАМ


цитата

Еще через пару миль, когда крепость давно скрылась из виду и они решили, что можно вздохнуть свободней, до их слуха донеслись неприятные хриплые орчьи голоса, которые быстро приближались. В мгновение ока оба хоббита нырнули в бурые карликовые заросли. Вскоре показались два орка. Один — в ободранной коричневой куртке, с луком из рога, по всем повадкам и виду наверняка следопыт, низкорослый, смуглый, косоглазый, с широко раздувающимися ноздрями. Другой был выше и шире в плечах, со знаком Глаза на шлеме, как у солдат Шаграта.


Книга 6, глава 2 «Страна тьмы». Перевод ВАМ.

цитата


Но в Приречье вообще никого не было. Сохранившиеся дома и норки были закрыты, никто навстречу путешественникам не вышел. Они все поняли, когда оказались у трактира «Зеленый Дракон». Трактир был последним зданием в поселке на дороге в Хоббиттаун, сейчас он был заколочен, часть окон в нем была выбита, а у его стены стояло полдюжины громадин, рослых, косоглазых и смуглых, со злобным выражением лиц.
— Похожи на гостя Билла Хвоща в Пригорье, — сказал Сэм, останавливаясь.
— И на его соплеменников из Исенгарда, — буркнул Мерри.


Книга 6, глава 8 «Беспорядки в Хоббитшире». Перевод ВАМ.


Справедливости ради термин «смуглый» применяется и к большинству хоббитов, и к дунаданам, и части роханцев и гондорцев. Тут скорее важна не просто смуглость, но и её оттенки, а также разрез глаз.


А вот харадримы:

цитата

— Это люди. Новое войско идет в Мордор, — тихо сказал он. — Темнокожие. Мы таких людей раньше никогда не видели. Смеагол не видел. Они страшные. Черные глаза, длинные черные волосы и золотые кольца в ушах. Золото красивое, его много. У некоторых на щеках красная краска и плащи красные. Флаги красные. Копья тоже с красными наконечниками. Щиты у них круглые, желтые и черные, с большими шипами. Злые люди. Страшные. Дикие, как орки, только большие, больше орков. Смеагол думает, что это люди с юга, из стран за устьем Великой Реки.


Книга 4, глава 3 «Через ворота в Мордор не пройти». Перевод ВАМ

цитата

— Неделя! — воскликнул Хиргон. — Ну что ж, придется смириться, если иначе нельзя. Но кто знает, не увидите ли вы через неделю лишь разбитые стены, если нас не спасет неожиданное чудо. Тогда хотя бы не дайте оркам и чернокожим дикарям пировать на руинах Белой Башни!


Книга 5 глава 3 «Смотр войск Рубежного края». Перевод ВАМ.

Чернокожие — только люди и только те, что сражаются на стороне Врага.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:50
Спасибо!

Отлично — значит про орков упоминаний много нашли. И орки у Профессора — монголоиды (смуглая/темная кожа, плоские лица, раскосые глаза). Логичный вопрос, если орков сделали из эльфов, то кто тогда эльфы?
Харадримы — негры.
Остальные?

Где написано, что хоббиты, эльфы, роханы и иже с ними — светлокожие европеоиды?

«Чернокожие — только люди и только те, что сражаются на стороне Врага» — и чем подтвердите Ваши домыслы? :-)));-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:54

цитата

Логичный вопрос, если орков сделали из эльфов, то кто тогда эльфы?


А вот теперь ваша очередь найти в ВК или Сильме цитатку, что орки произошли из эльфов. Сам Профессор, ЕМНИП, такого не сообщал.


цитата ЫМК

«Чернокожие — только люди и только те, что сражаются на стороне Врага» — и чем подтвердите Ваши домыслы?


Найдите чернокожих, сражающегося на стороне Гондора. ;-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 13:57
Хм, могу и путать.
В памяти засело, что канонические орки из эльфов.
Орки «белой руки» из людей...

А зачем мне их искать. Здесь у нас вИдение(ну или видЕние) художника/режиссера: «если прямо не указано, значит возможен любой режиссерский произвол». Так что, какие претензии к кину, если прямо авторское слово не нарушено. :-D:-D:-D
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 14:05

цитата

В памяти засело, что то канонические орки из эльфов.


Да походу Толкин сам для себя на этот вопрос не ответил. Тем не менее отличие от эльфов разительное.

Ну и «смуглая кожа» — она ведь сильно разная. Итальянцы, греки, испанцы, значительная часть украинцев — имеют смуглую кожу, но при этом являются европеоидами, а не мулатами. В свете этого кого бы не играли темнокожие актёры в сериале это будет противоречить канону, зато соответствовать политическим установкам современной американской идеологии. Ну, то есть, создатели сериала в стопятьсотый раз пойдут по тем же граблям, что и их предшественники.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 14:14
Не, не будет... раз смуглая, значит не белая... :-D Раз не белая, значит не европеец. Раз не европеец, значит любой другой... :-D:-D:-D

Ну и как говорил один забавный персонаж — «Да что вы к чернокожим прицепились то? Вы вот ответьте почему там в ролях англичанин?» :-D:-D:-D
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 14:03
О, навскидку за две минуты нашел:
«Однако вот что считают истинным мудрецы с Эрессеа: все квенди, попавшие в руки Мелькора до того, как пала крепость Утумно, были брошены в темницы, и долгие, изощренные пытки исказили и поработили их; так Мелькор вывел отвратительный народ орков из зависти к эльфам и в насмешку над ними; — (с) Глава 3. О приходе эльфов и пленении Мелькора
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 14:09
Угу, сослагательное наклонение.

Меня в этой версии уже полтора десятка лет интересует вопрос смерти и бессмертия/посмертия орков.Если орки — это испорченные эльфы, то они должны жить вечно? В ВК или Сильме нет намёков на это. Если орки — это испорченные эльфы, то получается, что мёртвых орков ждёт чертог Мандоса? В Сильме нет ни слова об этом. Если орки — смертны, то получается, что Моргот смог совершить то, что оказалось под силу только Илуватару, который даровал людям возможность покинуть Арду?

В общем версия с эльфами порождает больше вопросов, чем ответов. Причём эти вопросы куда круче, чем внешность. Понятное дело, почему Толкин так и не дал ответа на этот вопрос.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 14:12
Не просто сослагательное. А с отсылкой на суперпупер мудрецов! :-D

Ну так, включите фантазию. :-))) Проф просто забыл этот аспект своей идеологии проработать... :-D:-D:-D
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 14:24

цитата

Проф просто забыл этот аспект своей идеологии проработать...


Да щас. :-))) Он же наоборот всю дорогу топил за то, что орков нужно убивать методично и беспощадно, любыми способами и как в можно больших масштабах. «А вешать... вешать мы их будем потом» (с)

В свете этого заявляемое родство с эльфами + озвученные мною вопросы выше должны были представлять для Толкина самое тяжёлое противоречие. Альтернативные версии происхождения орков ведь тоже есть, а «каноническая» — ИМХО не более чем рандомный выбор Кристофера и Кея.

В целом мы снова возвращаемся к пату: вряд ли темкокожие актёры будут играть орков, поскольку это будет оскорбительно для негров. Но если темнкожие актёры будт играть эльфов, то это будет нарушением канона, поскольку указание на светлую кожу эльфов в ВК хватает. Но кого из продюссеров нынче останавливают такие «мелочи»? Гораздо проще списать всё на «токсичных фанатов».

P.S. На хорошую сюжетную линию харадрим в исполнении негров и мулатов я бы глянул с удовольствием.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 14:25
А хде в ВК про светлую кожу эльфов? :-D:-D:-D
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:19
Для плохо помнящих, а может и вообще не знавших цитаты про внешность эльфов и людей.
«Ар-Фейниэль называли ее, Белая Госпожа нолдор, ибо бледным был цвет лица ее, а кудри – темны; и облекалась она в одежды белые с серебром.
Сыновьями Финарфина были Финрод Верный (которого после именовали Фелагунд,
Владыка Пещер), Ородрет, Ангрод и Аэгнор; этих четверых связывали с сыновьями Финголфина узы тесной дружбы, словно все они были братьями. Сестра их, Галадриэль, затмевала красотою всех в роду Финвэ; кудри ее сверкали золотом, точно вобрали в себя сияние Лаурелин.»
«Маэглин был высок и черноволос; темные, проницательные глаза его ярко сияли на бледном лице – черта, унаследованная от нолдор.»
«Народы Трех Домов множились и процветали, самым же прославленным среди них был дом Хадора Златоглавого– правителя, почитаемого равным среди равных промеж эльфийских владык. Люди этого рода обладали великой силой и могучей статью: жадные до знания, отважные и стойкие,вспыльчивые и смешливые, славнейшие из Детей Илуватара в пору юности человечества.
По большей части были они золотоволосые и голубоглазые, но иначе выглядел Турин, сын Морвен из дома Беора. Эдайн этого дома, сероглазые, с темными или темно-русыми волосами, из всех людей наиболее схожи были с нолдор»
«Турин был юн; лишь теперь вполне возмужал он, и с виду воистину
походил на мать свою, Морвен Эледвен: темноволосый, светлокожий и сероглазый»
А теперь скажите чего ваши посты выше стоят.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:19
В приложениях к третьему тому:

цитата

Они были стройны, сероглазы и белокожи.


Профессор предусмотрителен! :-)))
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:26
Отлично, остались хоббиты, люди и чародеи ... :-D
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:28
Как только найдёте упоминания о неграх — дайте знать. ;-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:36
Еще раз — мне не надо искать упоминание о неграх.
Достаточно того, что нет упоминания об обратном. :-))) На этом строится вся логика режиссерского произвола.

Да, кстати, про цвет кожи гномов что то есть? Или там описание ограничивается наличием бороды? :-D
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 17:08

цитата

На этом строится вся логика режиссерского произвола.


Угу. В результате на выходе получается параша из-за чего сначала бесится фендом, а потом у очередного киношедевра рейтинги, средняя оценка и сборы устремляются куда-то в район дна. Сколько народа ходило по этим граблям и сколько ещё пойдёт.
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 16:47
Народы Трех Домов — которых я упоминал выше, это люди. Три рода, от которых произошли все люди Запада.
Турин — человек.
Вы или полный невежда или тролль.
Смех без причины, если что ...
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 17:39
В приведенной вами цитате у народа трех домов нет упоминаний о цвете кожи. :beer: Только волос и глаз. Про голубоглазых блондинов негров я уже упоминал? ;-)

Турин — один человек, а не народ в целом.;-)
 


Ссылка на сообщение16 января 2020 г. 18:00
Если вы серьезно — где есть блондины голубоглазые и при этом негры ? При том говорится о внешнем виде основной популяции, а не о каком-то случае один из тысячи.
Читайте внимательно Турин описан как типичный представитель рода
Еще раз « Эдайн этого дома, сероглазые, с темными или темно-русыми волосами, из всех людей наиболее схожи были с нолдор « А нолдор описываются не просто как белокожие, а бледные. Больше не хочу доказывать очевидное.
 


Ссылка на сообщение17 января 2020 г. 09:30
Есть в Африке и Австралии. Погуглите или посерфите ютуб. Информации об этом довольно много. Как образуются расовые признаки знаете? В рамках небольшой группы внутривидовые отличия закрепляются. Затем либо группа распространяется либо при контакте групп распространяются те, что являются положительными для популяции. Поэтому голубоглазость отдельных представителей австралоидной расы и среди темнокожих африканских рас теоретически могла и закрепиться.
Кроме того, сейчас есть данные что первые еще весьма темнокожие кроманьонцы на территории Европы имели светлые глаза и среди них были не только брюнеты. Так что с позиций современной науки такой вариант возможен.

Ну а что касается «дома», правящий дом это отнюдь не показатель. Плодятся и размножаются они по большей части на стороне. Поэтому внешние черты правящего дома могут сильно отличаться от внешних черт того, кем правят. Вон в Индии на определенных этапах развития воины и крестьяне вообще могут считаться разными расами. ;-)

Ну да это так. К слову. Все присутствующие отлично понимают, что представить эльфов или правящую человеческую нацию не с белым цветом кожи Толкиен физически не мог. :-)))
 


Ссылка на сообщение17 января 2020 г. 09:42

цитата

Все присутствующие отлично понимают, что представить эльфов или правящую человеческую нацию не с белым цветом кожи Толкиен физически не мог.

А современные режиссёры — могут! :-D
В этом-то и вся проблема — Толкин написал то, что написал; его сын привёл в порядок его огромный архив и разложил всё буквально по полочкам, создав стройную систему, продемонстрировав все противоречия, которые отец так и не разрешил (типа происхождения орков). И никаких положительных негров в этом мире нет, и быть не могло. Это, прежде всего, эпос, в котором всё чётко разделено на чёрное и белое.
Времена изменились. Теперь просто нельзя снимать кино без негров.
И начинается натягивание совы на глобус. И Вы сами прекрасно это понимаете. На уже приводимом примере: мог ли в XII веке в Англии действовать положительный негр? Запросто! Сюжет «Робин Гуда» с Кевином Костнером. Могло ли среди вольных стрелков Шервудского леса быть пять негров, два азиата и один североамериканский индеец? Нет, это исключено. По умолчанию.
Вот и в мире Средиземья так же. Хотите вводить положительных чернокожих персонажей — ради бога, только делайте это грамотно. Но сделают топорно настолько, насколько это возможно. Чего ещё ждать от мира победившей толерантности, где и Ахиллеса с Гектором играют негры? :-))) А все крики о равноправии я признаю только тогда, когда в массовке в Ваканде будут белые, а Мартина Лютера Кинга сыграет, скажем, Роберт Рэдфорд. До этих пор — цензура наоборот, не более того.
 


Ссылка на сообщение17 января 2020 г. 09:54
Ну как по мне, «огромный» архив это большой вопрос. Отделить что там от Профа, а что попытка заработать от его сына сложно. Поэтому, мы никогда не узнаем какова доля отсебятины и что на самом деле фанфик, а что мысли создателя мира.
Мы все отлично понимаем, что тот же Киплинг с его бременем белого человека сейчас вполне мог получить статью за разжигание национальной розни. Время было такое. Поэтому представить, что в эпосе написанном Толкиеном есть черные на положительных ролях сложно. Однако, опять же в силу того, что в большинстве случае он не акцентируется на расовых различиях, а мир, как не крути фэнтезийный и антогонизм там происходит между видами, а не цветовыми решениями человека, допущение, что отдельные подвиды имеют черную кожу вполне допустимы.
 


Ссылка на сообщение17 января 2020 г. 09:59
Начинать здесь разговор о Киплинге не имеет никакого смысла, но чем больше я его читаю (а читаю я его очень много), тем больше понимаю, что его взгляды были прямо противоположны хрестоматийному «бремени белого человека». Это не более, чем навешенный на него ярлык. Недаром даже в одном из его самых известных произведений, «Балладе о Западе и Востоке», равный с равным у края земли лицом к лицу встаёт.
Но это совсем уж лютый оффтоп.
 


Ссылка на сообщение17 января 2020 г. 10:03
Так проблема в том, что судят у нас не за взгляды, а за их внешнее отражение. Так что за «бремя» — однозначная статья :-))):-))):-)))

Ну да ... оффтоп.
 


Ссылка на сообщение18 января 2020 г. 13:35
Ну, не такая уж и отвратительная. Правее — поотвратнее будет.
 


Ссылка на сообщение22 января 2020 г. 01:02
Гэндальфа, например. А что, очень политкорректно.
 


Ссылка на сообщение24 января 2020 г. 21:34
Если Вы о Моуле — он играл Бенджена Старка.
 


Ссылка на сообщение27 января 2020 г. 19:00
Не смотрите :) Не для вас делается.
 


Ссылка на сообщение28 января 2020 г. 10:59
В чем смысл вашего поста ? Никто же не осуждает тех, кому подобное нравится.
 


Ссылка на сообщение28 января 2020 г. 15:55
Я просто озвучил факт.
Мне непонятно ваше поведение, если честно. В мире есть куча фильмов и сериалов, которые я смотреть не буду и заранее это знаю. И я просто их не смотрю и, естественно, не обсуждаю.
Но вы же смотреть не будете, но свое мнение высказываете — раз, другой, третий, и напоследок, и еще раз, и в десятый, и в пятидесятый, а вдруг кто-то еще не понял — так и в пятьдесят первый. И еще. Стоит еще где-нибудь мелькнуть негру — и все по новой, вы смотреть не будете и ...

В чем ваш интерес? Вам платят, что ли?
 


Ссылка на сообщение28 января 2020 г. 19:50
Конкретно по этому случаю. Я очень люблю творчество Толкина. Очень был доволен первой экранизацией Джексона, несколько меньше Хоббитом. И к предстоящей экранизации-сериалу интерес по этой же причине.
Мне неприятна обсуждаемая тенденция в современном кино. А так как она дошла и до сериала, который я ждал с момента объявления о его производстве, то я счел возможным выразить мнение здесь. Естественно, я пишу об этом только в случае потенциально интересных мне фильмов, или в совсем вопиющих случаях, когда трудно скрыть удивление — как с предстоящей Русалочкой. Конечно, я ничего не пишу о том кино, которое не заинтересовало бы меня ни в каком случае, ни при каком касте.
Мне ваше поведение непонятно тоже. Никто не мешает вам радоваться расовому разнообразию. Так и пишите — чем это так хорошо. Обсуждайте кино, а не других участников форума.
Насчет мелькнуть негру — это вы загнули. Фримена и Мерфи я очень ценил. Но ведь персонажи типа Бойеги и прочее совсем не они.
Платить за такую точку зрения, наверное, некому в принципе — вопрос в нашей стране не политический.
Если все-таки это так невыносимо для вас — просто не читайте, что я пишу.
 


Ссылка на сообщение28 января 2020 г. 20:02
Так вы почитайте обсуждение — 90% разговоров о расовых вопросах.
Реально достало. Я понимаю, если сериал посмотрели и он не понравился. Тут можно и сказать, и поспорить, и что-то аргументировать. Но тут-то что обсуждается, да еще и с такой горячностью?
Вы всех, кто предлагает дождаться выхода кино и обсуждать его — в чем пытаетесь убедить? Что не надо дожидаться, надо его ругать вот прямо сейчас?
 


Ссылка на сообщение28 января 2020 г. 20:21
Вы пишите о 90% — значит это не моя лично навязчивая идея.
Я вас ни в чем не убеждаю — смотрите или нет, мне безразлично. Я пишу, что хочу в пределах правил форума.
Еще раз не читайте, зачем себя накручивать, тем более если вы уверены в своей правоте. Предлагаю закончить каждый при своем мнении.


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:24
из пяти 2 негра, ну да ну да :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:27
из 15 названных имен — двое темнокожих.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:29
а сколько еще не названных, орда, вот там то и разгуляются сценаристы :-)))


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:25
Все же в курсе, как это сейчас работает: если в книге не написано, что герой не был чёрным, значит, он был чёрным.
А вообще: 1 арабка и всего 2 негра. Могло быть намного хуже, как говорится...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:26
В том- то и дело, что у Толкина всё досконально расписано — цвет кожи, глаз, волос.
Все негры — исключительно враги. Но вот сколько у Толкина не написано, остаётся, так сказать, за пределами карты... ;-)
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:47
И с феминизмом у Толкина всё плохо. Недаром ещё Джексону пришлось расширять линию Арвен и заставлять её ехать навстречу назгулам.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 18:11
Напомните где именно?
Давно читал... запамятовал что то... :beer:
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 20:45

цитата Burn_1982

1 арабка
Назанин Бониади персиянка:-[
 


Ссылка на сообщение26 января 2020 г. 14:19
какая разница?


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:27
Ccылка на полный кастhttps://deadline.com/gallery/the-lord...


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:31
Я так и не понял, там основные события будут до или после падения Нуменора?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:34
Вроде бы затронут непосредственно Падение Нуменора и последующую Войну Последнего Союза.


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:41
Давайте играть в угадайку — кто здесь Саурон?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:42
Ставлю на негритянку в середине! :-D
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:49
За такое предположение в США наверное уже срок дают.

Саурона будет играть белый мужчина. Ар-Фаразона — тоже белый мужчина.

Темнокожий актёр сыграет Элендила или Исилдура.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:54
Это неправильно, нужно что бы Саурона играли все по очереди.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:59
Смелое сюжетное решение. Но боюсь идея не пройдёт, поскольку создатели сериала побоятся, что зрители не поймут всей глубины их задумки.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 15:07
Ничем не смелее идеи делать сериал по второй эпохе.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 14:51
Это Эру Илуватар. Босс всегда в центре


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 15:02
Сегодня негроэльфы, а завтра окажется, что сценарий и режиссура пошли коту под хвост. Фанаты взвоют и побегут с мольбой о помощи к Питеру Джексону, мол «сними нам нормальную экранизацию». Таким образом мы получим Сильмариллион. Но это ещё не точно :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 15:10
Хоббита было вполне достаточно.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 15:56
Хорошо бы...


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 15:34
И какой молодец П.Джексон, что успел снять первую трилогию, вторая уже сильный женский персонаж замаячил.
Это было начало конца(
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 16:51
Так и в «Возвращении короля» сильный женский персонаж был. Эовин самого ангмарского короля-чародея завалила со зверушкой. Куда уж круче?
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 16:56
Так она и в оригинале короля-чародея зарубила. И крылатую зверушку — тоже.

Вот Арвен, посланная навстречу хобиттам и Арагорну всемто Глорфиндейла — это действительно попытка вылепить «сильную женщину» на пустом месте.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 22:25
Я думаю, дело ещё в том, что Глорфиндел в сюжете почти не участвует. У кинематографа и литературы разные законы в отношении сюжета. Переиспользовать подходящего персонажа — нормальное решение.
Имхо, но Эовин в книгах намного сильнее чем в фильме, где она в основном уныло плетётся за Арагорном, вздыхая что её не берут на войну. А потом и вовсе выходит замуж за первого встречного.
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 16:57
Это по Классике, у Толкиена, этот персонаж прописан был
 


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 17:13
Так вы же пеняли на само наличие сильного женского персонажа, а не на то был он или нет в оригинале. Я и сказал, что Эовин (из оригинала) была в разы круче и Арвен (заклинание у брода похоже на читерство :-)) и той эльфийки из Лоста.


Ссылка на сообщение15 января 2020 г. 21:30
Имен мне знакомых в этом списке нет, наверно все сериальные ребята... А негры? Ну что ж, это не приговор.
Страницы: 12

⇑ Наверх