| автор |
сообщение |
С.Соболев 
гранд-мастер
 
|
 10 января 2012 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Преамбула:
Известно что книги скачивают бесплатно и какая-то часть из скачавших бесплатный файл не будет покупать книгу бумажную или электронную. Это данность, обусловленная как причинами ознакомительного характера (не понравилось копыто — не нужна и тушка), как и экономного (зачем захламлять дом, всё равно я редко перечитываю), и даже экологического (деревья целее будут). Причины совершенно не важны, интересно что стороны антикопирайтных баталий поняли что скачавший не равен купившему, но и на миллион скачавших явно придётся сколько-то отказавшихся от покупки. Так как нормального статистического исследования этой проблемы я не припомню, затеян данный опрос который вообще нельзя будет никуда пришить, но просто интересно интуитивное коллективное мнение.
|
|
|
|
Г. Л. Олди
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto Ну это всего лишь их блаблабла за компанию и только. Уж кому кому но Олдям грех жаловаться на тиражи.
Пожалуй, не надо было ввязываться в дискуссию. Ведь заранее знал, что все сведется к вежливости типа "блаблабла за компанию". И на этом спасибо. А то в другом месте по аналогичному поводу высказались прямее:
"Какой Вы заботливый об авторах. А о нас читателях кто позаботится?..Мне лично глубоко по...ю купил автор личный самолет или сдох с голода,это его проблемы.Мне, как читателю, нужна аннотация и кнопочка "скачать" а не рассуждения о бедном голодном писателе." |
|
|
Felicitas 
магистр
|
|
13 января 2012 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kid Q Ларина, кстати говоря, тоже никто не спрашивает.
Да он уже отвечал:
цитата Последнее время многие спрашивают, как создать зеркало и что для этого нужно. Моя позиция — зеркала это хорошо, но я сам их делать не буду. Максимум помогу добрым советом. Такой сайт не получается поднять и забыть, за ним надо присматривать постоянно. У меня на это времени нет. Так что рассчитывайте на свои силы. ... 3. Модуль librusec. Подробности установки — http://github.com/larin/librusec/blob/mas.... Можно взять с github.com, можно с http://lib.rus.ec/sql.librusec.zip. Требует определённого изучения глазами и правки руками. В основном librusec.module, stat.inc, начало librusec.inc, libBookDownload в book.inc и mass.inc.
Флибуста первое время работала как зеркало Либрусека и весь начальный контент взят с Либрусека. Затем отправилась в "самостоятельное плавание", случилось это как раз после "легализации" Либрусека. В настоящее время между библиотеками существуют а) сильные идеологические разногласия, что выливается в частые срачи на блогофорумах Флибусты и б) постоянный обмен контентом: содержание библиотек совпадает где-то на 99%. |
|
|
Fenzin
философ
|
|
13 января 2012 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ежли сие не работает на Западе, кто ж тогда там обеспечивает продажи той же фантастики, что у нас и не снились?
Адекватные цены — в первую очередь. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
13 января 2012 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m кто ж тогда там обеспечивает продажи той же фантастики, что у нас и не снились
Не знаю конкретно насчёт фантастики, но общий объем рынка у нас заметно выше, чем в США — у них порядка 11 млрд.долларов, у нас порядка 70 млрд.рублей (это в абсолютных цифрах, а если пересчитать на сто тысяч населения, то разница вообще многократная).
Мы физически не можем столько читать, сколько хотелось бы нашим издателям.
Поэтому и тиражи лежат нераспроданные, и новые авторы не могут пробиться, и маститые переживают из-за падения популярности — налицо КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА. |
|
|
Fenzin
философ
|
|
13 января 2012 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну hardcover-то в США где-то 20$-40$, электронка, думаю, 10$-12$...
При минимальной недельной зарллате в США в 2010 году равной 202 долларам. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
13 января 2012 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди Мне, как читателю, нужна аннотация и кнопочка "скачать"
Вот, кстати, и ещё один ответ "кто обеспечивает продажи на западе".
Продажи на западе, помимо прочих факторов, обеспечивает амазон киндл, который удобно лежит в кармане, предлагает аннотации и кнопочку "скачать", а деньги деликатно списывает с зарплатной карты без адовых мучений с "отправьте четыре платные смс на короткий номер". |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore общий объем рынка у нас заметно выше, чем в США — у них порядка 11 млрд.долларов, у нас порядка 70 млрд.рублей
Откуда такие цифры?
Помнится, в 2010 году у нас вышло в целом примерно 0.5 млрд экз книг да брошюр...
Неужели себестоимость одного экз. 140 рублей... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
maruto
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди "Какой Вы заботливый об авторах. А о нас читателях кто позаботится?..Мне лично глубоко по...ю купил автор личный самолет или сдох с голода,это его проблемы.Мне, как читателю, нужна аннотация и кнопочка "скачать" а не рассуждения о бедном голодном писателе."
Лично мне не по...ю. Я купил в бумаге почти все Ваши книги. Вот собираюсь "Ойкумену" в феврале покупать
PS: А вы купили личный самолет ? |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin При минимальной недельной зарллате в США в 2010 году равной 202 долларам.
??? это ж тогда какая минимальная почасовая? меньше 5$?
Разве там не 6.95$? |
–––
Helen M., VoS |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera КГБ, ЧК, за что денежки получают?)) К тому же, технологии развиваются. Сделать запрет на слова бесплатно/даром/скачать таким образом, чтобы инфа о сайте с подобными словами шла напрямую в нужный компьютер, а далее пару владельцев подобных сайтов "к стенке". Поверьте, остальные бодро начнут книги продавать с соглашения автора. Слишком жестоко? А что поделать?
О Б-же! Ок, есть у вас полная диктатура, которую вы так жаждете, и есть у вас такая система распознования трафика? Подсказать что она будет ловит первым делом? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Нет, не "белянин скачать бесплатно", а "путин медведев навальный митинг".
А половина писателей будет сидеть в лагере. А половина будет писать не про рыжую_ведьму_сталкершу_попаданку. А "Президент — отец народа",
"Президент на позициях", "Президент на обстреливаемых позициях", "Президент с плащом". Вы согласны читать "Малую землю" вместо "Меча без имени"? |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
13 января 2012 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну hardcover-то в США где-то 20$-40$
Это вы сильно через верх хватили. Хардковеры дороже $24.95 издаются только в исключительных случаях — например, Стивенсоновский Anathem в 1200 страниц продаётся по номиналу $30. А так, для художественной литературы в не эксклюзивном издании пресловутые $24.95 в 99% случаев являются потолком. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
13 января 2012 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Откуда такие цифры?
Из гугла, вестимо...
>>По информации специалистов компании «РБК», которой поделился портал «РБК. Исследования рынков», в 2010 году объем российского книжного рынка сократился на 8,1% и составил 75,4 миллиарда рублей
>> Газета «Коммерсант» приводит данные издательства «Эксмо», согласно которым в 2010 году весь книжный рынок России сократился до 56,3 миллиарда рублей
Это первое, что удалось накопать. Ну пускай будет даже 56 млрд, всё равно вполовину больше, чем в США — и это при том, что у нас населения втрое меньше!!
-----
Извиняюсь, я где-то нолик потерял  Американский рынок больше, конечно. Прошу проигнорировать тот бред, что я наваял выше  |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Я, например. Наивняк. В конце 90-х качал, и даже покупал пиратские диски из серии "100 000 книг на одном CD", а сейчас на книги трачу, вероятно, не один десяток МРОТов в год — не на все подряд, разумеется, а только на хорошие. Извините. И многих других таких же людей знаю лично.
Вы какой-то подозрительный человек. Не русский, наверное. Я и тоже по такой классификации — нерусский. Надо бы нам черепа померить... |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Г. Л. Олди
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto Лично мне не по...ю. Я купил в бумаге почти все Ваши книги. Вот собираюсь "Ойкумену" в феврале покупать
Я рад это слышать. Но неужели это дает Вам право разговаривать со мной в подобном тоне?
Недоумеваю.
цитата maruto PS: А вы купили личный самолет ?
Я даже машины не купил. Пешком хожу. |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
13 января 2012 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera Сделать запрет на слова бесплатно/даром/скачать
В этом плане больше забавляет факт, что и самиздатовские писатели, которые публикуют свои произведения с кейвордами бесплатно/даром/скачать, также автоматом пойдут по этапу.  Т.е., понятно, что это эротический сон контор типа RIAA и иже с ними, но у нас читать подобное — крайне весело.
А можно вообще интернет запретить для частных лиц, как в Сев.Корее, во!  |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Kid Q
новичок
|
|
13 января 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А мне, как чайнику, не подскажите. где заканчивается Либрусек и начинается Флибуста? Ну и наоборот.
Как чайник чайнику. У них разные владельцы, хостятся у разных провайдеров, в разных странах. База (книги) во многом пересекаются за счет переноса юзерами недостающего, но не на 100%. И у них разная идеология, что впрочем не мешает большинству завсегдатаев флибустянских форумов шарахаться по либрусековским и наоборот.
цитата Dimson Действительно, это 100% независимые друг от друга ресурсы? Прикрытие одного повлечёт за собой угрозу для другого?
Да, это полностью независимые ресурсы. И нет, не повлечет, по причинам указанным выше. В случае угрозы переедут к другому хостеру или уйдут в "подполье", как было осенью прошлого года. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore пускай будет даже 56 млрд, всё равно вполовину больше, чем в США
Как ваши же 11 млрд долл США могут быть вполовину меньше, чем 56 млрд рублей?
11 млрд долл США = 330 млрд рублей |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
13 января 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Надо бы нам черепа померить...
Да ладно вам, вот когда GvenPantera придёт к власти, на одном лесоповале встретимся, там и померяемся... 
цитата Г. Л. Олди Но неужели это дает Вам право разговаривать со мной в подобном тоне? Недоумеваю.
При всём искреннем уважении, но — это интернет. Со всеми вытекающими. В чужой монастырь со своим уставом, и всё такое. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
13 января 2012 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Как
Я уже извинился, но готов повторить
Заклинило под вечер.
В общем, действительно получается, что средний американец тратит на книги вдвое больше, чем средний россиянин.
Но при том, что средний россиянин получает ВШЕСТЕРО меньше денег, всё равно оч.хороший результат. |
|
|
При большом количестве бесплатных скачиваний книги отрасль теряет одного покупателя из... (прочитайте сначала преамбулу)
цитировать