| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ард Это не смешно. Это печально. Для книгоиздателей.
И тут вы ошибаетесь. Книгоиздатели не помрут. Даже не особенно похудеют.
А вот для автора — это печально. А в результате и для читателя тоже.
Только читатель в своем эгоизме этого пока не понимает. |
|
|
Scar
активист
|
|
25 февраля 2012 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Дык качайте. Разве ж против?
Просто не нужно говорить, что книга "должна" и прочее. Это смешно.
По-моему, я ни разу на употребил слово "должна". Я говорил о том, что по моему мнению цены (в особенности на иностранных авторов) завышены, только и всего. И назвал цены, которые ПО МОЕМУ мнению адекватны. Вы вольны соглашаться с этим или нет, но переводить разговор в русло абсурдных сравнений не стоит. Вот что действительно смешно.
цитата Karavaev Абсолютно тоже самое, что сказали вы. Все ровно то же самое: "я считаю", "честно" и прочее.
Рад, что вы увидели абсурдность вашего заявления.
Мы говорили о книгах, а не об автомобилях. Ещё раз говорю, что сравнение некорректно и вообще непонятно, зачем вы его ввернули. Книги — это, по сути, предмет первой необходимости, нужный для развития культуры человека. Как можно сравнивать цену на книги с ценой на автомобиль? Абсурдность я вижу только в ваших словах, но никак не в своих, уж извините. На этом я пожалуй закончу с вами спор. Сначала вы говорили совершенно адекватные вещи о том, почему цена может варьироваться (качество бумаги, наличие иллюстраций и т.д.), с чем нельзя было поспорить (при этом это всё равно не было ответом на поставленный вопрос цены на самом деле), а затем буквально за одно сообщение скатились непонятно куда. |
–––
«Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
ард
магистр
|
|
25 февраля 2012 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Люди по натуре эгоисты. А таким, которые всех осчастливить пытаются, я не верю. Неискренностью от таких попыток несет и алчностью.
Что касается читателя, то пока существует интернет читатели никакого ущерба не понесут. Там МТА в избытке. Да и ранее изданных книг тоже.
Так что нам месте книгопроизводителей, я бы с потребителями не тягался. Не тот это товар чтобы цену диктовать.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scar По-моему, я ни разу на употребил слово "должна".
И что это меняет?
цитата Scar Мы говорили о книгах, а не об автомобилях.
И что это меняет?
На книги экономические законы не распространяются, а на автомобили -да? Книги вываливаются "за так" из черной дыры?
цитата Scar Книги — это, по сути, предмет первой необходимости, нужный для развития культуры человека
Да ну? К вашим услугам библиотеки. Читайте и развивайтесь.
Ну, я даже опущу тот факт, что чтение многих нынешних книг скорее вызовет мозговой слизень, чем разовьет культуру.
цитата Scar Абсурдность я вижу только в ваших словах, но никак не в своих, уж извините.
Ну, тут как раз ничего удивительного нет. Конечно же, вы не видите и не увидите.
цитата Scar Сначала вы говорили совершенно адекватные вещи о том, почему цена может варьироваться (качество бумаги, наличие иллюстраций и т.д.), с чем нельзя было поспорить
Детский сад, штаны на лямках. А какая нафиг разница, есть там картинки или какая бумага, если ваша честная цена 150-200 рублей?
Ну какая разница, скажите мне? Если все равно 300 рублей, а уж 700 — я молчу — это уже цена не честная? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ард Что касается читателя, то пока существует интернет читатели никакого ущерба не понесут.
Безусловно. Дедушка Крылов про это написал широко известную басню.
цитата ард Так что нам месте книгопроизводителей, я бы с потребителями не тягался. Не тот это товар чтобы цену диктовать.
Вот-вот, а тож. |
|
|
ард
магистр
|
|
25 февраля 2012 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да повторять вы можете сколько угодно.
От ваших повторений экономические законы никуда не денутся, хоть рэп читайте, хоть частушки пойте.
Ну я согласен (опять-таки) заплатить за ТОйоту 100 000. Почему же на меня в автосалоне смотрят как на идиота, а совет директоров в Японии в ужасе не делает себе харакири?
Потому что Тойоту скачать нельзя, не так ли?
Пока согласны один вы это ничего не решает. Когда с этим согласится весь сегмент покупателей Тойот и решит, что машинка слишком дорогая и за те же деньги можно купить себе что не менее, а то и более полезное, это решит все.
Потому как у Тойты останется только три пути – оставить машины гнить на складе в надежде, что покупатели одумаются; искать пути снижения цены; или таки да – закрывать лавочку и коллективно делать себе харакири.
Что касается скачать подождем пока разовьется автопром Китая. И тогда посмотрим где будет та Япония и послушаем плачь про мерзких демпингующих коммунистов.
цитата Karavaev
Буду признателен, если вы мне укажите примеры таких плачей.
Не буду показывать пальцем, но посты отдельных форумчан чуть более чем полностью. |
|
|
Scar
активист
|
|
25 февраля 2012 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev И что это меняет?
Не знаю... раз вы так выделили это слово, значит оно для вас что-то значит?
цитата Karavaev И что это меняет?
Не хочу в третий раз писать, что это меняет.
цитата Karavaev Ну, тут как раз ничего удивительного нет. Конечно же, вы не видите и не увидите.
То же самое могу сказать и вам.
цитата Karavaev Детский сад, штаны на лямках. А какая нафиг разница, есть там картинки или какая бумага, если ваша честная цена 150-200 рублей?
Ну какая разница, скажите мне? Если все равно 300 рублей, а уж 700 — я молчу — это уже цена не честная?
 всё, я не вижу смысла больше отвечать на этот БРЕД! С кем-нибудь другим поговорите, а лучше — сами с собой. Вы передёргиваете всё, что я говорю. |
–––
«Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ард Не буду показывать пальцем, но посты отдельных форумчан чуть более чем полностью.
Откуда такая скромность? Покажите уж, чтоб не считать вас пустомелей.
цитата ард Пока согласны один вы это ничего не решает. Когда с этим согласится весь сегмент покупателей Тойот и решит, что машинка слишком дорогая и за те же деньги можно купить себе что не менее, а то и более полезное, это решит все.
Спасибо! Даже не смеялся, ржал! |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Только бессмысленный.
труд бессмысленным не бывает
работа бывает и служба
ещё хобби бывает бессмысленным
плохо, если на бессмсыленные результаты всего этого есть спрос
точнее, создан |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scar Вы передёргиваете всё, что я говорю.
Там даже передергивать ничего не надо. Там все самоценно "как есть".
Рекомендую вам почитать какую-нибудь простенькую книжку про то, как работает экономика. Раз уж вы сторонник культурного развития через книги.
Да, лишитесь многих иллюзий, зато на мир будете смотреть реальней. |
|
|
рост
активист
|
|
25 февраля 2012 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К пиратам отношусь хорошо, из чисто меркантильнх побуждений. А вообще ситуация знакома железяки развиваются быстрее предрассудков(конфликт эволюции техники и общества) То есть общество не успевает подгонять свои традиции(законы) под свои же новые достижения.
|
|
|
ард
магистр
|
|
25 февраля 2012 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Спасибо! Даже не смеялся, ржал!
Что и все?!
Даже басни не процитируете? Печалька.
Попробуйте со смайликами поэкспериментировать . Авось придадите себе убедительности… |
|
|
Korochun
активист
|
|
25 февраля 2012 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да, лишитесь многих иллюзий, зато на мир будете смотреть реальней.
Угу. Ломим цену, покупают мало и денег не хватает, живем на старые запасы и еще поднимаем цену, покупают еще меньше. Ищем врага. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ард Даже басни не процитируете? Печалька.
Я вам и не цитировал.
Однако пример сообщений с плачем привести силушек нету?
Я отчего-то так и подозревал. Трындеть — оно не мешки ворочать.
Специально для вас, для упрощения восприятия текста: смайлик
цитата ард Что и все?!
Конечно. Вы практически сделали мой вечер! |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Угу. Ломим цену, покупают мало и денег не хватает, живем на старые запасы и еще поднимаем цену, покупают еще меньше. Ищем врага.
Угу. Вы тоже почитайте.
Это ведь вообще полезно, ибо знание — сила. Хотя бы для того, чтоб не позориться на форумах.
Скачайте. |
|
|
Korochun
активист
|
|
25 февраля 2012 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Угу. Вы тоже почитайте.
Это ведь вообще полезно, ибо знание — сила. Хотя бы для того, чтоб не позориться на форумах.
Скачайте.
Мне достаточно и купленного для знания таких страшных ругательств, как "эластичность спроса" и "субституты". |
|
|
Skay91
активист
|
|
25 февраля 2012 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
чет тут все уже повторяться начало... некоторые фразы прямо один в один как в середине темы...
|
–––
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, не уверен насчет Вселенной"(С) Эйнштейн.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 февраля 2012 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Мне достаточно и купленного для знания таких страшных ругательств, как "эластичность спроса" и "субституты".
С пониманием.
Однако, на мой взгляд, знание таких страшных слов должно исключать такие вот логические цепочки:
цитата Korochun Ломим цену, покупают мало и денег не хватает, живем на старые запасы и еще поднимаем цену, покупают еще меньше
Хотя бы потому, что невозможно прожить на "старые запасы".
Хотя бы потому, что во многих городах полно стоков, а в Буквах стоковый отдел функционирует на постоянной основе уже 7 лет.
Ну и т.д. |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
25 февраля 2012 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SamAdness Вот, правда, не понимаю: каким местом финансовое состояние Dark Andrew относится к теме?
О финансовом состоянии самого Dark Andrew я не сказала ни единого слова. Перечитайте пост. "Жить среди" и получать самому — разные вещи.
Кроме того, Dark Andrew по роду деятельности может читать много, бесплатно и легально.
Фиксировала внимание я на следующем: "пираты" не мешают продажам переводной фантастики. Количество скачек и количество утраченных из-за скачек покупателей отличаются в сотни, если не в тысячи раз.
Бесплатно я могу скачать очень и очень многое, даже Панкееву и ПЛиО (нет, Белянина и Круза точно не скачаю). Потратить деньги — многократно подумаю. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
рост
активист
|
|
25 февраля 2012 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Современная ситуация, с законами об авторских правах, не устраивает никого. С одной стороны, свобода информации, с другой стороны, абсурд типа, выплат Кирилу и Мефодию за каждое печатное и произнесенное слово или букву.
|
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать