автор |
сообщение |
drogozin
миротворец
|
12 марта 2011 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прежде чем выкладывать свои мысли, хотел бы оговориться. Данное предложение не является спонтанным извержением идей с "бухты-баратхты". Оно обусловлено длительным размышлением, наблюдением и консультациями с другими заинтересованными людьми. Суть вопроса такова. Изложу последовательно по-пунктам. 1. Фантлаб уникален в своём роде. Больше нет настолько информативных, комплексных литературных сайтов, где был бы сопоставимый по возможностям функционал. Даже лучшие образцы (например Кинопоиск про кино) — уступают (на мой взгляд). 2. Фантлаб ограничен (искусственно ограничен) жанром фантастики. 3. Эти границы довольно зыбки и штрихпунктирны. Пользуясь случаем, мы протаскиваем на сайт совершенных "нефантастов", пользуясь тем фактом, что автор в детстве побаловался написанием одного-двух рассказов "про привидения". А потом написал все свои мэйнстримовские или детективные шедевры. И он на сайте из-за них, а не из-за тех неумелых студенческих поделок. Мы все это прекрасно понимаем, но регламент не нарушен. А мы чтим регламент. 4. Свято место пусто не бывает. И рано или поздно будет создан сайт-двойник Фантлаба, посвящённый детективам, мэйнстриму, классике и т.д. И мы же будем там лазить. Потому что мы-то не ограничены фантастикой в своём кругозоре. 5. Так может стоит не впадать в застой, не делать из регламента неприкосновенную библию или корову (кому как понятнее) а развивать проект и занимать другие ниши?
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
|
firsovea
активист
|
|
ZiZu
миротворец
|
27 сентября 2012 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAG Ваше мнение? уже столько раз обсуждалось, что проще найти старые обсуждения.
цитата SAG а поставить оценку, глянул на рейтинг, и я как все значит потом не возмущайтесь, что вам в рекомендациях выдается что-то не то.
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Veronika
миродержец
|
27 сентября 2012 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
firsovea , я не к тому, чтобы "дискриминацией" заниматься, а к тому, чтобы показать: рейтинги — это чепуха и вкусовщинка. Не рейтингами Фантлаб держится. Просто этот сайт весьма удобен для общения, и многим удобнее именно здесь обсуждать и детективы, и ФиФ, и мэйнстрим, и научпоп. Насчёт пропасти между НФ и фэнтези — извините, это абсурд. Есть куча произведений на стыке жанров. Множество авторов пишет и то, и другое. Так что, ДЖД Суэнвика обсуждать на одном сайте, а "Кости Земли" того же Суэнвика — на другом? Чепуха и неудобство.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
ЭльНора
миродержец
|
27 сентября 2012 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAG Честно говоря, если бы была такая возможность, то оценка учитывалась бы только по опубликованию отзыва. Думаю половину оценок, сразу бы пропало. Ваше мнение?
Э-э-э... Это вы предлагаете убрать оценки и заставить народ написать хоть по одному предложению на 1300 — 3000 когда-то прочитанных произведений? . И сколько человек после этого останется на сайте? Нет уж, у нас демократия и свобода воли — хочешь пиши, хочешь только в цифру ткни. Не все любят и умеют высказывать свои мысли.
|
|
|
k2007
миротворец
|
27 сентября 2012 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Даром такое счастье не надо, на мой взгляд.
угу, обсуждалось это уже. Получим мы сто тыщ мильенов отзывов типа "Круто" или "Отстой"
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
SAG
миротворец
|
27 сентября 2012 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЭльНора k2007 А Вы посмотрите отзывы за последние дни. Где уже эти " Круто" и " Отстой". Люди поняли, что надо писать, высказывая свои мысли, на различные произведения. Да сайт по отзывам стал, значительно интереснее. За минусовали этих " Круто" и люди научились высказывать свои мысли. Теперь и минусы уже редкость. Единственное, что не удовлетворяет, литература не расширена, больше по темам и жанрам. ЭльНора Так эти спецы, удрали с отзывов в оценки, не читая произведения. Ведь за отзывы ставят баллы. А у Вас, что плохо написано. Можете ведь. Ну так и другие, что хуже. Пробуйте, старайтесь, учитесь в конце концов. Для чего же создан сайт? Успехов ВСЕМ. Готовлю отзывы : на детектив, приключения и мемуары, и мне безразницы, как их оценят, главное, озвучить и оживить те произведения. Не Вам так и другим. А главное показать оживить наших авторов и их книги.
|
|
|
kagury
магистр
|
27 сентября 2012 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовала за расширение, в основном потому, что и сейчас уже на фантлабе много книг, которые назвать фантастикой язык не повернется. Например, тот же Макьюэн. Т.е. расширение потихоньку происходит само собой, вряд ли есть смысл ему противиться. С другой стороны, очень бы не хотелось, чтобы из-за расширения тем менялся формат и структура сайта.
|
|
|
k2007
миротворец
|
27 сентября 2012 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SAG это пока люди пишут, потому что хотят. А вот если написание отзывов — обязанность для того, чт обы оценку поставить, вот тогда будет много малоинформативных отзывов. Начнем, кстати, с того, что не у всех людей есть время для написания обязательных отзывов
но в данной теме это офтоп
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
ЭльНора
миродержец
|
27 сентября 2012 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SAG, вы хотите насильно превратить всех в читателей в писателей . Если человеку есть что сказать, то он напишет отзыв. А вот принуждать — это не дело. К тому же, на написание отзыва тратится время, процесс требует усилий. Не всем это придется по вкусу. Легко ругать, чуть труднее — хвалить, т. е. отражать сильные эмоции. И совсем уж титанический труд — написать что-то о книге, которая и не плоха, и не великолепна, она просто прочитана на досуге, середнячок. Из сайта для народных масс вы хотите получить сайт для горстки эстетов, умеющих мыслить, раскладывать по полочкам и отражать все это на бумаге.
цитата SAG За минусовали этих " Круто" и люди научились высказывать свои мысли.
Люди научились молчать, если не хотят написать отзыв длиннее одного слова "круто!". Уже сейчас на фантлабе есть книги, которые не относятся к фантастическому жанру. Их авторы писали и реализм/ приключения/ детективы, и мистику. Кому-то это мешает? По-моему, наоборот это дает возможность в одном месте получить полную информацию о творчестве автора.
|
|
|
Arbor vitae
активист
|
27 сентября 2012 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я за расширение. Если бы общество не эволюционировало,мы бы до сих пор бегали в набедренных повязках с камнем в руках и не умели бы ни говорить ни читать ни писать. Фантлаб тоже должен расширяться,чтоб не потерять своих позиций в данной сфере.
|
|
|
SAG
миротворец
|
27 сентября 2012 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора сайт для горстки эстетов, умеющих мыслить, раскладывать по полочкам и отражать все это на бумаге.
Упаси Боже. Я просто хотел сказать: Люди высказвайте свои мысли, свои соображения, свои ощущения от прочитанного. Да учитесь в конце концов, высказывать, свои мысли на бумаге. Как много мы потеряли, если бы прочитали воспоминания. простой крестьянки во время голодомора, или советского солдата, не оказавшегося в стенах Бресткой крепости и пробиравшегося на Восток из Бреста. А как бы хотелось прочитать, какие книги читали солдаты в годы войны не верю, что тогда не читали книги и их отзывы о них. Пусть не складно, пусть простецки, но это наша история. Так давайте не молчать и учится высказвать свои мысли и ощущения. Молчание, извините, ведет к деградации.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
28 сентября 2012 г. 02:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAG Так давайте не молчать и учится высказвать свои мысли и ощущения. Только пусть это будет добровольно, ладно? Не надо обязаловку вводить.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
лонг
активист
|
21 ноября 2012 г. 02:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Расширение неизбежно... Хотя бы по той причине, что многие чисто фантастические произведения входят в различные серии и антологии, остальные произведения которых совершенно разножанровы. Ну, например: "Бестселлеры Голливуда". А по логике вещей все эти серии и антологии рано или поздно должны быть закрыты. То есть, полностью описаны и заполнены. Так пусть не фантастическая база Фантлаба ограничится всеми именно серийными изданиями. Это будет ново. Это будет интересно и востребованно. Сколько всего книг в той же серии "Бестселлеры Голливуда"? Нигде полного списка таких серий не найдёшь! Их просто нет нигде. А Фантлабу такая задача вполне по силам. И это был бы замечательный компромисс между... фантастикой и реальностью! Лично я за неограниченное расширение. Всего и вся. В том числе замечательного и неповторимого Фантлаба! Но тут многое зависит от натуры. От желания объять необъятное... (Кстати, в серии "Бестселлеры Голливуда", кажется, 58 книг. Сможет кто-то опровергнуть или подтвердить эту цифру?)
|
|
|
wkorop
активист
|
23 февраля 2013 г. 03:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
не знаю, в тему ли я здесь. вообще-то этот сайт посвящён фантастике.и люди ищут фантастику, а не сборник технических статей.в библиографиях не всегд ясно,что относится к жанру,а что нет. мне известна позиция сайта о так называемых полных библиографиях, которую я не разделяю (из-за дюжины фантаст.произведений Пушкина лопатить его творчество, над которым корпеет целый институт,просто бессмысленно). я также понимаю, что составителю просто не всегда известно, о чём то или другое произведение. короче, нельзя ли ввести пометки в библиографии,маркирующие достоверно известные фантатстические произведения? это облегчит ориентацию читателя.
|
|
|
Oleg83tt
магистр
|
|
lena_m
миротворец
|
5 мая 2013 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oleg83tt Фантлабу следует расширить своё поле до всей литературы.
А какой в этом смысл?
В весьма своеобразном (ввиду развитости фэндома) сегменте фантастики любительские библиографии приемлемы-терпимы-простительны...
Но зачем они в литературе? :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Veronika
миродержец
|
6 мая 2013 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m любительские библиографии приемлемы-терпимы-простительны... lena_m , вы простили библиографов Фантлаба? Ой, спасибо, какое одолжение! И что бедные-несчастные лаборанты-библиографы без вашего прощения делали бы?
цитата lena_m Но зачем они в литературе? :-) Открою стра-а-ашную тайну: библио на Фантлабе делают для читателей.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
bairon
авторитет
|
6 мая 2013 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовал за третью позицию, но подумав и обмозговав все за и против, остановлюсь на первой. Расширять можно и надо, но так, чтобы не было путаницы. Чтобы легко можно было найти то, что надо.
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
Deimos_666
философ
|
6 мая 2013 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Но зачем они в литературе?
А зачем мне профессионально выполненное исследование творчества, например, Достоевского, если я не собираюсь посвящать часть своей жизни изучению всех тонкостей его писательства? Выбранный фантлабом формат библиографий, как мне кажется, чуть более чем полностью удовлетворяет любительский интерес. И почему в фантастике любительские библиографии приемлемы, а в остальных жанрах нет? "Другая" литература чем-то отличается?
|
|
|
Drovkin
авторитет
|
6 мая 2013 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deimos_666 И почему в фантастике любительские библиографии приемлемы, а в остальных жанрах нет? "Другая" литература чем-то отличается?
Ну, вообще-то любительщина нигде не хороша. Но в фантастике это не так бросается в глаза. :) Это как, скажем, в научном споре оперировать аргументами из педивикии. Куда нередко попадают ( со своими богом и людьми забытыми публикациями ) в качестве истины в последней инстанции многие вполне одиозные личности с таким русским языком, что язык сломаешь : Беспримерная знаменитость Т. наглядно выразилась в
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|