| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Юлия Белова 
философ
|
|
21 февраля 2013 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas И Вы их выяснили? Ого.
Не "их", а только одного деятеля -- имя, отчество, фамилия, место учебы и работы. Во втором случае только имя и день рождения. А дальше просто не успела. Да и не вижу особого смысла. Конечно, когда я увидела, что сотворили со "Свободным миром...", я была очень зла, но сейчас... Гоняться за всеми, кто уродовал этот текст, невозможно, так что придется и на этого деятеля плюнуть.
цитата Felicitas Это, кажется, первый раз, когда автор вычислил реальное имя того, кто спиратил его произведение.
Не первый. Я знаю и других людей, которые вычисляли пиратов. Это не так уж и трудно -- люди очень много болтают в сети. Другой вопрос, что толку от этого никакого -- я имею в виду юридических последствий для пиратов. А задавать риторические вопросы пиратам бессмысленно.
Поэтому с конкретные пиратами не интересно, вы бы видели, как в начале девяностых я искала юридический адрес одного издательства, когда столкнулась с издательским пиратством. Кстати, адрес так и не нашла. Реальный адрес был, адрес редакции, книготорговой фирмы этого издательства -- все было. А вот юридический адрес не нашелся.
цитата Shvoloch А я так понимаю, что автор не хочет чтобы его текст копировали, переформатировали, преобразовывали в удобные для читателя форматы
Вы невнимательно читаете. Обитатели Самиздата, в том числе и я, не препятствуют читателям копировать, переформатировать и распечатывать файлы. Но! Для добросовестного использования, иными словами -- для себя. Неудобно вам читать он-лайн -- читайте копированный файл, вам не мешают. Не нравится формат -- переформатируйте. Не можете читать с экрана -- читайте с бумаги. Но все это вы делаете только для себя. Это вовсе не странное требование. Если вы придете в обычную библиотеку и возьмете книгу в абонементе, правила библиотеки тоже подразумевают, что вы берете книгу для добросовестного использования. Хотя при нынешнем техническом уровне вы вполне можете скопировать книгу и растиражировать. Но за это вас лишат права пользования библиотекой. Так и здесь. Читайте, как вам удобно -- с вас за это даже денег не берут (хотя я все больше склоняюсь к мысли, что бесплатное предоставление текстов развращает людей. Они не умеют это ценить и испытывать элементарную благодарность. Поэтому полагаю, скоро авторы потеряют терпение и тогда... ) -- но не надо тащить тексты на другие ресурсы.
цитата Shvoloch Вы сами в браузере пробовали с СИ читать?
Я не пробую, я делаю. И до того, как я зарегистрировалась на Самиздате, и после -- я читала и читаю произведения на Самиздате. Я специально проверяла разные браузеры -- у меня никогда не было никаких проблем.
цитата Shvoloch Надолго терпения хватало?
Мое терпение безгранично, но в случае с Самиздатом мне даже не пришлось подвергать его испытаниям.
цитата Shvoloch Поклонники появляются тогда, когда автор регулярно пишет то, что нравится определенной аудитории читателей.
Это очень мило. Но знаете, у меня достаточно поклонников. И наличие поклонников не имеет ни малейшего отношения к теме пиратства. Поэтому давайте не будет подменять одни понятия другими.
цитата Shvoloch Приведу аналогию с музыкальной индустрией.
Не стоит. Давайте оставим индустрию в покое. Индустрия сама по себе, а музыка и литература -- сами по себе. Нет, индустрия и искусство могут совпасть, но могут и не совпасть и это происходит очень часто.
цитата Shvoloch Вы думаете о своем удобстве. А читатель о своем.
Конечно, я думаю о своем удобстве и имею на это право. Я сделала работу. Да, я получала от нее удовольствие, но при всем при том это была работа. А что может предложить читатель, кроме своего "хочу!"? Если читатель жить не может, не перекопировав чужой текст на новый ресурс, то ему следовало бы попробовать заинтересовать автора в таком копировании. Что-то предложить. Речь далеко не обязательно идет о деньгах. Но с людьми надо уметь договариваться и к читателю, который бесплатно берет текст автора, это тоже относится. И вполне возможно, что если бы авторы сталкивались с вежливостью "библиотекарей", с удачными предложениями, они дали бы согласие на размещение своих произведения вне Самиздата. Но обитатели пиратских ресурсов предпочитают конфронтацию.
цитата Shvoloch Если текст читать неудобно, он напрягаться не будет
И не надо! Никто не предлагает читателям напрягаться, не хотят -- и слава Богу.
цитата Shvoloch Как уверен и вы не будете страдать читая текст неизвестного и не популярного автора.
Зря уверены. Известность или неизвестность автора -- это не тот критерий, по которому я отбираю тексты для чтения.
цитата Shvoloch вызывающую "вау!-эффект"
И во по этой реплике я могу предположить, что конкретно вы -- не мой читатель и вряд ли когда-нибудь им будете.
цитата Shvoloch Если читатели вам не интересны и вы пишете для себя, то зачем размещать в публичном месте? Если для читателей, то почему такое презрительное отношение к ним?
Каждый автор в той или иной степени пишет для себя. Я тоже пишу те произведения, которые хотела бы прочесть. Но одновременно каждый автор пишет и для других. Вот такая двойственность. Писатель не существует без читателя. Но -- своего читателя. Поэтому сейчас вы неправильно подобрали слово -- ну о каком презрении к читателям может идти речь? Это другое чувство. Вот что вы сейчас предложили мне, как писателю, кроме слова "хочу!"? В принципе вся идеология пиратов тоже сводится к этому слову. Ну еще к слову "Дай!" Понимаете, когда маленький ребенок кричит "Дяй!" и тянет ручонку -- это понятно и естественно. Со временем он поймет, что желания надо соизмерять с возможностями. Но когда взрослые люди руководствуются тем же принципом "Дяй!" -- это уже несколько странно.
цитата Shvoloch Если ваша книга там появляется это не значит что ее прочитает хотя бы один человек.
К сожалению -- читают. Я была бы рада, если бы эти изуродованные файлы никто не прочел, но увы! Напрасные мечты.
цитата Korochun А зачем вы гадость выкладываете?
Все ждала, когда же вы прибегнете к этому аргументу. Вот и дождалась -- спасибо, что не обманули мои ожидания.
цитата Korochun Фэнзины я не застал, застал обычные государственные журналы, а потом частные.
А я не только застала фэнзины, я участвовала в их издании. Да и с толстыми журналами дело имела. Но... это ж как мертвому припарки.
цитата Korochun и "качественные" писатели даже живут на них,
Давайте определимся с терминами. Что вы подразумеваете под качественным писателем? Тот, кто много продается? Тот, кто умеет писать? Или что-то еще? А то последнее время под этим термином подразумевают что угодно -- иногда даже совершенно противоположные вещи. Поэтому хотелось бы точности.
цитата Korochun Да нет, не должно, просто вы и тут не на тех киваете.
Я киваю на тех, кто это делает.
цитата kastian Ну я извиняюсь Вы нашли, что читать
Конечно, нашла. А вам там что-то не понравилось? Напрасно, вот там пираты были откровенны и честны. Там они были настоящими, а не изображали из себя капитанов Бладов.
цитата kastian Да? Кому? Что-то я не помню, чтобы АСТ
Писателям. Издательства то и дело творят отвратительные обложки и иллюстрации, пишут странные аннотации, но это в некоторой степени компенсируется гонораром.
цитата kastian кстати если Вам раскрутка интересна
Уже не интересна.
цитата kastian то очень даже неплохой вариант, с аудиокнигой — на работе например или за рулем не шибко почитаешь, а аудиокниго( к моему удивлению) очень многие любят.
Что вам плохого сделали люди, что вы предлагаете им слушать, к примеру, антиутопию за рулем?! Бережнее надо относиться к людям, бережнее.
цитата kastian Есть нужда — и Вы сами ее сформулировали. цитата Юлия Белова цитата Конечно, ведь с СИ автор произведение может убрать, это не проблема.
хвала аллаху, видимо про "архивы интернета" автор видимо не в курсе
Об архивах я в курсе. Издательства, насколько я знаю, тоже, но закрывают на это глаза. Пугать себя тем, что автор удалит текст при заключении договора с издательством -- тоже не стоит. Во-первых, у всех, кто хотел прочесть текст, он и так уже есть на компьютере. Во-вторых, желающие получают книгу. В третьих, по истечении срока договора никто не мешает автору вернуть текст на место.
цитата kastian цитата heleknar цитата А когда сервер СИ окончательно отключат за экстремизм, будет хоть где почитать его авторов :)
что в наших Палестинах вполне возможно
Опять же, не надо себя пугать. Самиздат благополучно существует и реально никому не нужно его отключать.
цитата kastian цитата Jylia цитата А стандартный doc ваша читалка не читает? Я просто копирую текст СИ в ворд и отправляю в читалку. Ни разу не было проблем с форматированием.
док даже и в голову не приходило.
И это печально. Самые простые вещи людям почему-то в голову не приходят.
цитата kastian пока жив сервер. но сервер может помереть в любой момент
Я уже предлагала скинуться и купить Мошкову новый сервер. В чем проблема? К тому же Самиздат столько раз выходил из строя и его столько раз восстанавливали, что не стоит себя пугать.
цитата Jylia Тащат недописанное, тащат черновики, тащат варианты и обрубыши... Надо же на неназываемом "пользу" поднять.
Именно так.
цитата Jylia Я в читалку практически только с СИ книги и загружаю. Гораздо проще напрямую работать, без дополнительных изменений формата файла.
Жаль, здесь нет такого смайлика как друзья-рукопожатие. Полностью с вами согласна.
цитата Elric Помоему стырили с Самиздата это просто смешно
Я бы не сказала. Но признаю, что такая позиция очень удобна для душевного равновесия. |
–––
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла! |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
21 февраля 2013 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Список непокупаемых авторов:
Сергей Лукьяненко
Николай Басов
Александр Громов
Андрей Белянин
Андрей Круз
UPD:Юлия Белова
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Юлия Белова
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
21 февраля 2013 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Задел на будущее.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
21 февраля 2013 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Помоему стырили с Самиздата это просто смешно ,это типа как на размещать в одконклассниках кучу компромитирующих фоток со всяких пьянок ,а потом удивляться почему ушла жена :-)))
Стырили это :украли с компа ,отсканировали с книжки ,купили электоронную версию и сразу выложили.
+100500 |
–––
Читаю: Владимир Васильев, Анна Китаева - Идущие в ночь.
Слушаю: Габриэль Гарсиа Маркес - Осень патриарха. |
|
|
JackCL
философ
|
|
21 февраля 2013 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия Белова Самиздат благополучно существует и реально никому не нужно его отключать.
Напомню, что старый адрес Самиздата http://www.zhurnal.lib.ru/ попал в список экстремистских и был заблокирован по решению Череповецкого городского суда Вологодской области от 13.04.2009. Благополучно и реально.  |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Basstardo
философ
|
|
21 февраля 2013 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Читайте, как вам удобно -- с вас за это даже денег не берут (хотя я все больше склоняюсь к мысли, что бесплатное предоставление текстов развращает людей.
Такие сентенции и угрозы смешны и нелепы. Вы, СИ-шники, уже развратили людей, тоннами выкладывая каждый извив своей фантазии в интернет.
цитата Они не умеют это ценить и испытывать элементарную благодарность. Поэтому полагаю, скоро авторы потеряют терпение и тогда...
Что, "тогда"? Прекратите писать? Вы думаете это кто-то заметит? |
–––
https://vk.com/fr0mthedark |
|
|
JackCL
философ
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
21 февраля 2013 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия Белова А им нечего покупать
Почему нечего? Есть, сам видел, как продают и покупают "Фату-Моргану" и "Нужный образ", в том числе и в сети. Я не про пиратские файлы, я про сами книжки. А перед Рождеством видел, как продавали книжки и журналы про Рождество, ваша рождественская сказка там тоже была — несколько экземпляров. Люди покупали.
цитата JackCL старый адрес Самиздата
цитата ФАНТОМ а что, есть и новый?
Я знаю целых два.
цитата Basstardo Вы, СИ-шники, уже развратили людей
Вы в кучу то все не валите. Вы же не знаете, о чем идет речь. Если следовать вашей логике, то я тоже сишник и своими отзывами на прочитанные книжки развращаю людей.
цитата Basstardo Вы думаете это кто-то заметит?
Я замечу и другие читатели. |
|
|
Korochun
активист
|
|
21 февраля 2013 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия Белова Все ждала, когда же вы прибегнете к этому аргументу. Вот и дождалась -- спасибо, что не обманули мои ожидания.
Всегда пожалуйста. Кроме шуток.
цитата Юлия Белова Давайте определимся с терминами. Что вы подразумеваете под качественным писателем? Тот, кто много продается? Тот, кто умеет писать? Или что-то еще? А то последнее время под этим термином подразумевают что угодно -- иногда даже совершенно противоположные вещи. Поэтому хотелось бы точности.
Я имею в виду тех, кто хорошо пишет и при этом издается и тех, кто просто издается, и тех, кто начинал писать хорошо, а теперь больше времени тратит на "борьбу" с пиратами, чем на письмо. Потому и в кавычках.
цитата Юлия Белова Я киваю на тех, кто это делает.
Вы киваете на первого, кто подвернулся, и ни доказательств не предъявили, ни даже ход своей мысли не изложили.
цитата Юлия Белова Я уже предлагала скинуться и купить Мошкову новый сервер. В чем проблема? К тому же Самиздат столько раз выходил из строя и его столько раз восстанавливали, что не стоит себя пугать.
Помимо выхода из строя еще и регуляторы есть, с законом о черных списках сайтов.
цитата Юлия Белова Я бы не сказала. Но признаю, что такая позиция очень удобна для душевного равновесия.
Непридираясь к словам, скажу — есть еще такое понятие, как "удобство". |
|
|
kastian
философ
|
|
22 февраля 2013 г. 00:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия Белова Конечно, нашла. А вам там что-то не понравилось? Напрасно, вот там пираты были откровенны и честны. Там они были настоящими, а не изображали из себя капитанов Бладов.
нет, просто на мое скромное имхо, блоги что на либрусеке, что на альтернативном ресурсе (который денег не просит) — это дурка, похлеще госдумы (хотя, для порядка, заметим что на последнем что-то интересное иногда встречается — например антилитресовская движуха не так давно ), и ожидать от них (блогов) чего-либо... наивно что-ли
цитата Юлия Белова Что вам плохого сделали люди, что вы предлагаете им слушать, к примеру, антиутопию за рулем?!
Вы не поверите (я тоже не верил), но некоторым (весьма приличное количество) нравится
цитата Юлия Белова Во-первых, у всех, кто хотел прочесть текст, он и так уже есть на компьютере.
Ну чтобы хотеть прочесть текст некого абстракного Васи Пупкина, надо знать, что он такой есть. А когда получаешь наводку a la "а почитай-ка ты друже Пупкина", а Пупкина уже и нет нигде. Я примерно так "Стальную мечту" Спинрада искал, пока интернета и читалок не было.
цитата Юлия Белова Опять же, не надо себя пугать. Самиздат благополучно существует и реально никому не нужно его отключать.
как уже выше сказал JackCL один адрес СИ до сих пор закрыт. И что-то мне кажется, что и не откроется
опять же можно вспомнить как по высочайшему повелению блокировали гуглевые блоги — blogspot.com.
прям так внаглую, по маске *.blogspot.com и блокировали (про мусульман, кто-то там что-то не то написал)
хотя после того как у нас (в РФ) какой-то суд (в Перми что-ли) признал эрделей бойцовыми собаками, мало чего может удивить
цитата Юлия Белова И это печально. Самые простые вещи людям почему-то в голову не приходят.
doc придумал микрософт, txt даже не знаю кто, но раньше.
txt точно откроется лет через д-цать, док — не факт
UPD txt правится практически любым редактором, doc нет
txt точно открывает больше устройств, нежели чем doc.
мне этого хватает. а если хочется красиво — загнать этот же тxt в tex. мне так удобнее
цитата Юлия Белова К тому же Самиздат столько раз выходил из строя и его столько раз восстанавливали, что не стоит себя пугать
Пословицу "Не стоит класть все яйца в одну корзину" не просто так придумали. Правда
PS сколько раз было когда ищешь в поисковиком какие-то мануалы или еще что, а "данное доменное имя свободно"
PPS
кстати, а на исходный вопрос
цитата kastian откуда такая железнобетонная уверенность, что "тащат" и "презирают" одни и те же люди
Вы так и не ответили...
цитата Basstardo Вы, СИ-шники, уже развратили людей, тоннами выкладывая каждый извив своей фантазии в интернет.
Кстати не факт — может такими темпами начнут котироваться именно писатели
PPPS поржать
цитата JackCL
с линка идет редирект на сайт минюста россии |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
yyvv
философ
|
|
22 февраля 2013 г. 07:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Тащат недописанное, тащат черновики, тащат варианты и обрубыши...
А зачем, собственно, нужно выкладывать в сеть черновики и обрубыши? Чтобы сразу выставить себя классиком, у которого потом будут издавать все письма и записки на салфетках? |
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
22 февраля 2013 г. 07:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Список непокупаемых авторов:
Сергей Лукьяненко
Николай Басов
Александр Громов
Андрей Белянин
Андрей Круз
UPD:Юлия Белова
сообщение модератора Прекрасно. Но в данной теме Ваши предпочтения — оффтоп.
Следуйте теме, пожалуйста.
|
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Варкот
магистр
|
|
22 февраля 2013 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Можно читать и перечитывать последние страницы бесконечно. Даже без попкорна. Спасибо! Спасибо!
Да и на незываемом последние дни какое-то "авторское" обострение.... Запасы попкорна резко сокращаются |
–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
NW
авторитет
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать