| автор |
сообщение |
swealwe 
философ
 
|
 20 июня 2017 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
От себя добавлю аналогичную просьбу касательно следующих произведений: "24 вида горы Фудзи кисти Хокусая", "Возвращение палача" и "Ночь в тоскливом октябре".
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
20 июня 2017 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
кстати, нет в Амбере суперменов. Корвин сначала триста лет сидел на Земле без памяти, потом в темнице без глаз. Мерлин благополучно провалился в хрустальную пещеру и выбраться оттуда не мог. И т.п. Не воспринимаю я амберитов как суперов
|
–––
осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
swealwe
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Hearest
философ
|
|
24 августа 2017 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Скажите, в каком переводе лучше начинать хроники Амбера?
|
–––
Справедливость это когда один получает всё, что хочет, а второму некому пожаловаться. |
|
|
swealwe
философ
|
|
24 августа 2017 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Hearest, как мы все помним — на вкус и цвет все фломастеры разные. Но если уж... Меня сейчас многие зафыркают, скорее всего, но вот как по мне, то если не в оригинале — то Ян Юа.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
isaev
магистр
|
|
24 августа 2017 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Hearest
Ответ на ваш вопрос зависит от того, как вы хотите их прочитать: в электронном виде, в бумажном виде; и если на бумаге, готовы ли вы покупать букинистику. Просто потому что некоторые переводы уже давно не издавались, а некоторые вообще не доступны в электронном виде (пираты Юа уже почти всего собрали, но пока, вроде, ещё без одного романа).
Первый роман у Тогоевой получился слишком вязкий, у Гилинского наоборот приглаженный, у Юа «замах на рубль, бросок на копейку», зато какие-никакие примечания. А так как они все в основном родом из 90-х, то по большому счёту всё равно.
Если именно начинать читать, то есть вопрос по первые книги, то электронке я за Гилинского (у него первые два романа) + системный перевод далее, но это не очевидный выбор.
|
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
goshamill
новичок
|
|
25 августа 2017 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хроники Амбера сильно зацепили в самом начале, но к десятой книге на самом деле начал терять интерес. Но общее впечатление осталось положительным. Сильная книга, наполненная потрясающими персонажами и событиями.
|
–––
Автор книги в формате блога Сквозь миры. Сайт https://throughtheworlds.site
Приятного чтения. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
Vissavald
новичок
|
|
17 сентября 2017 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Creatures of Light and Darkness, Lord of Light — совершенно божественные вещи.
Jack of Shadows, Wizard World, Dilvish, Амберский цикл — просто хороши.
|
|
|
uzhas
новичок
|
|
30 сентября 2017 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Желязны не раз упоминал , что "The Dark World" by Henry Kuttner (and C. L. Moore) — вдохновила его на написание The Amber Chronicles.
Иллюстрации для книг Каттнера — Gray Morrow , с юных лет уважаемый Роджером художник , который впоследствии не раз работал над иллюстрациями к новеллам Желязны.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dark_Wo...
Также известно, что "Fury" by Henry Kuttner — вдохновили его написать роман "The Lord of Light". В "Ярости" Каттнера bold-протагонист Сэм вступает в конфликт с бессмертными (сам будучи одним из них), недовольный тем , что "кастовая" иерархия заняла башни, живет вечно, не парится и эксплуатирует "простой люд".
У меня вопрос : проводились ли параллели между романами (в особенности The Dark World vs The Amber Cronicles) и можно ли найти что-либо, помимо упоминаний про "strong influence" ?
|
|
|
isaev
магистр
|
|
30 сентября 2017 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
uzhas
Да, в зарубежной критике, но это тема — не слова самого Желязны, а несколько додумано и достроено позднее. База: Kuttner's The Dark World as a Pattern for the Amber Novels by Jane M. Lindskold — на этом, пожалуй, основано всё остальное.
Из последнего: Suspended in Literature: Patterns and Allusions in The Chronicles of Amber, by Christopher S. Kovacs
Но про параллели это сильно сказано, если уж и внимательно смотреть зарубежку, то уж лучше почитать Jessie L. Weston's “From Ritual to Romance“ Про это пишет уже сам Желязны, но не уточняет. Представляются интересными моменты артуровского цикла: темы Грааля, Опустошенной земли и Короля-Рыбака. Плюс Желязны упоминает про «Многоярусный мир» и «Александрийский квартет», но там соприкосновения буквально по касательной по двум темам.
|
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
timofeikoryakin
активист
|
|
30 сентября 2017 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Боюсь, всё не совсем так. Желязны не раз упоминал в своих интервью, что в детстве зачитывался Каттнером, но подробности произведений, похоже, не очень помнил. Линсколд в своей биографии Желязны приводит цитату из письма, в котором Желязны пишет, что несколько раз перечитывал в детстве "Тёмный мир", но про сходство между "Тёмным миром" и "Хрониками Амбера" рассуждает уже самостоятельно, в основном про то, что Корвин и Ганелон не могут вспомнить свой мир, а также про то, как Ганелон изображал Борна, а Оберон — Ганелона.
Про "Ярость" (чьи следы заметны не только в "Князе света", но и, скажем, в "Созданиях света, созданиях тьмы") англоязычные комментаторы не пишут совсем. Каттнер изрядно подзабыт в Америке, вплоть до того, что "Тёмный мир" пришлось опубликовать в "Амберзине", чтобы любители Хроник смогли его прочесть и убедиться в сходстве.
|
|
|
isaev
магистр
|
|
30 сентября 2017 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
uzhas
Да и по вашей ссылки в Википедии как раз про это и пишется:цитата Roger Zelazny said that the Kuttner story that had the greatest impression on him when younger was The Dark World and remarked that much of its appeal comes from its "colorful, semi-mythic characters and strong action." He cited Kuttner (and C. L. Moore) as major influences on his work, noting that Jane Lindskold identified a number of specific influences from Kuttner and Moore in his own work, particularly the "Amber" chronicles.
Это как раз по поводу Dark World as a Pattern...
|
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
timofeikoryakin
активист
|
|
30 сентября 2017 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
isaev, отдельно хотелось бы отметить анализируемый Вестоном в третьей главе когда-то актуальный, но в поздней артуриане сошедший на нет мотив успешного брака как необходимого условия выполнения квеста (в Хрониках — прав на трон).
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
30 сентября 2017 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хм, это интересная версия, почему Единорожка выбрала именно Рэндома.
Мне все-таки казалась более логичной иная причина: поломали Образ кровью Мартина, т.е. чинить мог сам Мартин и далее по отцовской линии, Рэндом и Оберон, но не Корвин, т.к. он Мартину не прямая родня.
|
|
|
isaev
магистр
|
|
30 сентября 2017 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
timofeikoryakin
Спасибо, я целиком так и не прочитал, использую в первую очередь как справочник, то есть книжку, куда надо залезть перед тем как начать рыскать по всему остальному, в том числе и чтобы не умножать сущности и гипотезы.
цитата timofeikoryakin но в поздней артуриане сошедший на нет мотив успешного брака как необходимого условия выполнения квеста (в Хрониках — прав на трон).
Возможно, потому что её, как женщину, да ещё рождённую в 19-ом веке, этот вопрос волновал несколько больше чем других, более поздних исследователей 
|
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
просточитатель
философ
|
|
30 сентября 2017 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Хм, это интересная версия, почему Единорожка выбрала именно Рэндома.
хм. А у меня другая версия. Рэндому трон был НЕ НУЖЕН. Он не запятнал себя борьбой за него... То есть то что он такой. А потом Мерлин стал править Хаосом. Думаю что война закончена... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
glupec
миротворец
|
|
30 сентября 2017 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рэндом, во-первых, самый "невдалый" из всех братьев. Непримечательный и непритязательный. Т.е., тирана из него при всем желании не получится.
А во-вторых, самый близкий к Корвину.
цитата Думаю что война закончена
Она была закончена еще в 5-м томе. Задолго до Мерлина...
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
цитировать