| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
6 февраля 2022 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Berzerk цитата Только у одной семейной пары продавцов можно поживиться.
если
в конце Петровки и на право под навесами. То когда то там у них впервые увидел письма Цицерона. Первое прикосновение к редким ЛП именно у них. А еще был букинист в подвале, если подниматься к Администрации президента. И букинистический в подземном переходе недалеко от Печерской лавры. В доалибово-доозоновые времена там и удовлетворялся.
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
6 февраля 2022 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Berzerk Сама цена не отличается, но они же берут еще деньги за свои услуги
Цена, которую нам показывает издательство — розничная, а аффилированные продавцы получают книги со склада по оптовой. В результате, даже продавая нам по цене, сравнимой с "издательской", они свой вполне законный штрих имеют. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Berzerk
активист
|
|
6 февраля 2022 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Андреуччо
цитата Андреуччо в конце Петровки и на право под навесами.
да, говорим об одних и тех же. я у них нашел Симплициссимуса в идеальном состоянии, а для Киева и эта книга не очень-то доступна.
цитата Андреуччо А еще был букинист в подвале, если подниматься к Администрации президента
там не был много лет, и не слышал ничего — возможно, больше не существует.
цитата Андреуччо И букинистический в подземном переходе недалеко от Печерской лавры.
как понимаю, это вы про подземный ТЦ "Навигатор" у входа в Транспортный университет. там весь переход был книжный, и букинист там не один, но как я понимаю, что вы про "Классику". Отличнейший магазин, но вот именно литпамятники нынче там недешевые.
А раньше еще была Академкнига с прямо-таки секретным букинистическим отделом. Но вот он уже не торт.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
12 февраля 2022 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Реальный инсайд:
"Слышал на днях в "Науке", что им разрешили переиздать три ЛП, каких, не сказали, но краем уха зацепил, что одним из них будет Ригведа в 3-х томах."
Ключевое слово — "переиздать".
Ригведа, конечно, дело хорошее, и любые другие репринты тоже полезны, но...
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
12 февраля 2022 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч одним из них будет Ригведа в 3-х томах.
А доверили бы Ригведу Ладомиру, мы бы получили приложение с Камасутрой и пару томов действительно весёлых картинок. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
eos
миротворец
|
|
k2007
миротворец
|
|
12 февраля 2022 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч мы бы получили приложение с Камасутрой и пару томов действительно весёлых картинок.
кстати, первое издание Камасутры в Науке было с иллюстрациями |
–––
осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
12 февраля 2022 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По мне так лучше бы издали в серии то, что уже проанонсировали более трех лет назад (на известном всем сайте, который у меня уже давненько не доступен).
Махабхарата. Книга третья лесная (Араньякапарва).
Да и о восьмой книге громкий шепот шел из издательства. Теперь же — тишина...
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
chegevara
активист
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
12 февраля 2022 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chegevara ну и кому эта Ригведа нужна?
Будет доступна в каждой районной и школьной библиотеке.
Если серьёзно, мало ли кого Ригведа интересует, но комплект нынче на Алибе 20-25 т. Может быть, свежая подешевле станет и все желающие обретут. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
chegevara
активист
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
13 февраля 2022 г. 01:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chegevara лучше бы редкие тт. Махабхараты переиздали
Редкие тома Мбх — "Шальяпарва" (но это Ладомир) и 10-11 (мифический Янус-К). Так что вопросы, видимо, не к Науке. Науковские тома как раз переиздавали, кроме "Удьйогапарвы" (но она и так доступна по 500 р) и ППВ-шных 3 и 8, которые выше упомянул Петрович 51. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
chegevara
активист
|
|
13 февраля 2022 г. 02:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Редкие тома Мбх — "Шальяпарва" (но это Ладомир) и 10-11 (мифический Янус-К)
цитата C.Хоттабыч ППВ-шных 3 и 8
так пусть Наука и переиздаст эти тт. в ЛП, чем дурью маяться с переизданием Ригведы   |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
13 февраля 2022 г. 06:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chegevara так пусть Наука и переиздаст эти тт. в ЛП, чем дурью маяться с переизданием Ригведы
ППВ — другая серия со своей редколлегией. Наверное, РК ЛП должна одобрить. А Ригведа уже своя, можно переиздать без хлопот. Интересно, конечно, как и кем такие решения принимаются |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
13 февраля 2022 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Любое издание (репринт не исключение) должно быть одобрено Редколлегией серии Литературные памятники. Ничего странного в том, что Редколлегия "помогает" издательству нет, это нормально. Чисто экономически (а у Науки сейчас дела вовсе швах) выбор для репринтирования многотомников абсолютно правильный. Затраты на предпечатку минимальные — пленки с фотовыводом лежат, штампы наверняка тоже, — остаются бумага, ледерин, печатные и переплетные работы. Не удивлюсь, если в числе тех самых "трех разрешенных" окажется еще что-то неоднотомное. Хотя, в последнее время даже многие однотомники начала нулевых бьют рекорды стоимости. Пример — Петербург А. Белого, кто бы совсем недавно мог представить что он будет уходить по 2500? Или репринт Писем Ивана Грозного, или Дикинсон, или Ассиро-вавилонский эпос, или... (см. продажи на том же АЛИБе). Наступило то, что неминуемо должно было наступить, — малотиражки подорожали ( и будут дорожать дальше). Однако, коллеги, вспомните сколь долго уходила та же Ригведа после выхода трехтомника в 1999-м. Вот только "новые" издания будут куда-как более дорогие, и бумага в прошлом году резко подорожала, и все полиграфические работы тоже. Хошь-не хошь, а "серийникам" придётся их брать по обязону (номерные, как никак), тем, у кого этих изданий просто нет, тоже. Беспроигрышный вариант для издателей (и для наследников переводчиков).
|
|
|
MaxDementjev
философ
|
|
13 февраля 2022 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вадимыч цитата Вадимыч "серийникам" придётся их брать по обязону (номерные, как никак), тем, у кого этих изданий просто нет, тоже.
Вероятно так и есть. Но, учитывая то, как долго расходятся , в общем-то мизерные, тиражи Ладомира , также обязательные к приобретению вышеуказанными категориями, приходится признать, что эти самые категории не столь уж многочисленны, что бы уверенно делать на них ставку. А упомянутое подорожание бумаги и полиграфических услуг ограничит (и без того невеликий) круг прочих потенциальных покупателей. Короче говоря, тупиковая ситуация. Как не поступай — увеличь ли тираж со снижением цены или напротив задери цену, на манер Ладомира, при низком тираже, а сверхприбылей от Ригведы ждать не приходится, у широкой публики не снискала она особой популярности.
|
|
|
Bansarov
авторитет
|
|
14 февраля 2022 г. 08:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не первый раз замечаю, что слова "Махабхарата" и "Рамаяна" в этом форуме имеют необычайно большую частотность. Напряжённейшее, не спадающее с годами ожидание новых томов, ловля слухов и инсайдов, для скрашивания горечи ожидания — перелицовка книг постороннего происхождения в псевдолитпамятниковские корки. Буквально свет клином именно на этих нечитабельных произведениях чуждой литературной традиции.
Хотя если бы я "слышал на днях в "Науке", что им разрешили переиздать три ЛП, каких, не сказали", поинтересовался бы далеко не Махабхаратой, а, скажем, не наметилось ли "исправленное и дополненное" издание Гильгамеша. Уж не знаю, открою ли я Америку, но после 1961 года были найдены кое-какие фрагменты текста, которые дополняли лакуны, и часть из них остались неизвестны Дьяконову, даже невзирая на то, что после издания в ЛП он продолжал перерабатывать перевод, и к изданиям 1973 и 1981 годов он пишет, что учитывает новые текстологические данные. Но при этом, в издании 1961 года он вполне успешно заполнил часть лакун фрагментами хеттского перевода эпоса, а в последующих зачем-то даёт вместо этих фрагментов краткий пересказ их содержания — почему они перестали ему нравиться, вообще непонятно. В №№3,4 ВДИ за 2012 год были изданы дополнительные фрагменты "Гильгамеша" с заголовком, полным ритуального почтения к мэтру и его устаревшему переводу: "Гильгамеш Дьяконова: попытка реставрации". К сожалению, там очень далеко до полной "реставрации". Но было бы полезным даже простое компилятивное издание "Гильгамеш И.М.Дьяконова: final version", где были бы устранены артефакты его внезапно включившейся "разборчивости" и дан дьяконовский текст хотя бы в той полноте, которую сейчас необходимо собирать по трём книгам. И самое главное, тут делать-то ничего не надо, языка и фактуры знать не надо, в чистом виде метод ножниц и клея.
И немаловажно тут что. Гильгамеш — он интересный. Это произведение нашей цивилизации, нашего куста культуры, средиземноморского, ближневосточного, библейского. И его можно читать, это понятная западному человеку и притом высокая поэзия. А все эти индийские многотомники — чем они отзываются в душе западного читателя? Правильный ответ "ничем". Поток чуждого сознания, книги для пяти-шести индологов и такого же количества палеолингвистов, а для остальных — книги для стояния на полке. Я тут не исключение. Стоят и у меня на полках Ригведа, Рамаяна, вся Махабхарата в ЛП и приравненных к ним сущностях, и почти вся ылымская. Ни уму, ни сердцу.
Вот поэтому и вопрос — почему на этом форуме такое острое внимание именно к тому, чтобы поставить на полку новую порцию "чуждого сознания"?
|
|
|
Ziusudra
активист
|
|
14 февраля 2022 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bansarov
В принципе, Вы правы. Вся эта "сокровенная восточная мудрость" и "плетение словес" не многого стоят. Если бы человек жил хотя бы 500 лет, то можно было бы читать эти тома перед сном в качестве снотворного. Но человеческая жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на древнеиндийскую "мыльную оперу".
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
14 февраля 2022 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bansarov, уверен что на Вашу гневную филиппику достойно и подробно ответят те, у кого МХБХ — часть жизни. От себя лишь добавлю, что Махабхарата — крайне интересное (и очень полезное) чтение. С Ригведой (Атхарваведой и т.п.) сложнее, но если вчитаться — обалдеешь.
Я же, Андрей Николаевич, напишу просто — обсуждаем мы здесь то, что вышло, выходит, или готовится к выходу. Не более того. Никаких особых предпочтений к восточной (ведической) литературе здесь почти ни у кого нет. Речь о Ригведе зашла именно потому, что Наукам дали добро на репринтирование трех изданий, одно из которых именно Ригведа.
Про Гильгамеша (Вашу личную хотелку) — судя по всему, у Науки нет ни сил, ни (главное) средств для подготовки новых изданий в серии ЛП (да, и не только в ней). Грядет пора репринтов, и на том спасибо большое. А реальных новинок ждём от Михайлова и Ко.
|
|
|
godstowers
активист
|
|
14 февраля 2022 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чем больше я читаю посты господина Bansarov'а, тем чаще в голове крутится, наверное давно забытая им, фраза — "на вкус и цвет товарищей нет".
Сразу же предложение. Давайте законодательно закрепим норму, по которой книги в России, а лучше во всем мире, будут издавать только после резолюции господина Bansarov'а. Тогда занятость не позволит ему писать такие же посты, как его последний.
Ровно дышу к Махабзарате, но мне бы не пришло в голову противиться ее переводу на русский язык.
|
|
|
цитировать