| автор |
сообщение |
SAM77 
гранд-мастер
 
|
 7 марта 07:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ага , вот и в "Пространстве" появилась повесточка , чо то долго, только к третьей части.
|
–––
Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
harrybook
философ
|
|
verst
авторитет
|
|
7 марта 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
«...всякое сравнение должно проводиться
не по первым попавшимся признакам, а по таким признакам, которые имеют важное, существенное значение для сравниваемых предметов.
Так, например,буржуазные историки пытаются сравни вать общественный строй одной страны с общественным строем другой страны по такому признаку, как климат,
географическое расположение страны и т. п. Но это при водит их к грубым ошибкам. Географическая среда не
является существенным признаком, определяющим характер того или иного общественного строя.
Так, климат в СССР и климат в США различаются незначительно, а развитие общественного строя в США отстало от развития общественного строя в СССР на целую историческую эпоху, ибо в США существует капиталистический строй <...>, тогда как СССР уже покончил с капитализмом,<...>
Значит, сравнивать общественный строй различных государств надо по другим признакам.»
1. В первом абзаце автор говорит, что сравнивать общественные строи по климату приводит к грубым ошибкам. Следующий абзац начинается с такого сравнения, хотя вряд ли считает приведëнное им рассуждение грубой ошибкой.
2. В качестве доказательства, что климат не определяет общественный строй, приведенное рассуждение годно.
Автор доказывал, однако, другое: что климат не является существенным признаком общественного строя. В доказательстве он опирался на то, что в СССР и США разный общественный строй, то есть на то, что существенные признаки ему уже известны.
Право, такая виноградная логика уму не научит, только с толку собьëт.
|
|
|
PorkoR
активист
|
|
Lady Charlyn 
магистр
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
7 марта 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PorkoRвот при помощи магии гугла звездой научной фантастики стал
Миша, я торможу...
Это как понять? Топ продаж или фейк, шутка?
В любом случае поздравляю!
Горжусь типа... |
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
PorkoR
активист
|
|
7 марта 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorМиша, я торможу...
Это как понять? Топ продаж или фейк, шутка?
В любом случае поздравляю!
Горжусь типа...
Просто пафосное название у акции-распродажи научной фантастики в магазине, в которую и мою книгу закинули до кучи, так что поздравлять не с чем.
Но люди-то не знают...  |
|
|
Chess-man
авторитет
|
|
7 марта 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstПраво, такая виноградная логика уму не научит, только с толку собьëт.
Полностью с вами согласен.
Приводить цитату из какой-то желтушно-советской фигни — это лютый зашквар. Приводит он ровно к одному — пропаганде кровавого совка.
Ибо если тебе пропихивают какую-то ересь под личиной советской риторики, значит в главном советская риторика права. Ведь каждый вменяемый человек сегодня может погуглить источники советской эпохи.
То что уважаемый Verst всеми своими постами доказывает величие нашего советского прошлого ( с чем я в корне не согласен) это и ежу понятно.
Неужели это непонятно модераторам?
Неся лютую ахинею про советский строй Verst тем самым занимается пиаром этого самого строя.
Никто ведь не будет откровенно врать про никому не нужную фигню!
В общем, я в раздумье от этой просовковой политоты высказываемой просоветским пропагандистом Verstом.
Опять же, это моё личное оценочное суждение, с которым каждый может не соглашаться.
Но что это делает на литературном форуме???
Для меня вопрос. |
|
|
Юлия Бриз
авторитет
|
|
7 марта 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Формальная логика конечно же одна. Она для всех одинаковая, на то она и формальная. Однако слово "логика" употребляется в том числе и в быту. Соответсвенно "логика" имеет целый ряд смысловых оттенков. Поэтому, если нет уточнения, что речь идет именно о формальной логике, то логика может быть какой угодно, неправильной тоже.
|
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
7 марта 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Россия является важным туристическим рынком для Азербайджана.
Об этом 7 марта в Баку заявил председатель Государственного агентства по туризму Азербайджанской Республики Фуад Нагиев в ходе встречи с министром экономического развития Российской Федерации Максимом Решетниковым.
По словам Фуада Нагиева, в Азербайджане на государственном уровне уделяется особое внимание развитию туристической отрасли.
Он сообщил, что в 2023 году число иностранных туристов в Азербайджане увеличилось на 30 процентов по сравнению с 2022 годом. Председатель Госагентства отметил, что 30% посетивших Азербайджан в 2023 году составили граждане Российской Федерации.
Фуад Нагиев на примере туристического центра «Шахдаг» рассказал об интересе российских туристов к зимним и горнолыжным центрам в Азербайджане и отметил возможности сотрудничества в рамках Евразийского Альянса горных курортов, в который также входят «Шахдаг» и российский зимний центр «Роза Хутор».
Министр экономического развития Российской Федерации Максим Решетников отметил, что, несмотря на то, что допандемийные показатели не полностью восстановлены, согласно статистике за 2023 год, Азербайджан занимает первое место среди стран, куда направляются российские туристы.
|
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
verst
авторитет
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
7 марта 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorМинистр экономического развития Российской Федерации Максим Решетников отметил, что, несмотря на то, что допандемийные показатели не полностью восстановлены, согласно статистике за 2023 год, Азербайджан занимает первое место среди стран, куда направляются российские туристы.
Я не знаю, что курят наши чиновники. Подозреваю, что они, будучи в гостях, просто обязаны говорить хозяевам самые приятные вещи. Но на самом деле Азербайджан никогда не был у российских туристов в приоритете, вот и в 2023 году он не входил даже в топ-10:
Вот самые популярные у российских туристов страны в 2023 году:
Турция (6,3 млн визитов, согласно национальной статистике, включая транзит через Стамбул, +20,7% к показателям 2022 года),
ОАЭ (1,7 млн визитов, данные Погранслужбы ФСБ, включая транзит, +42,5%),
Таиланд (1,48 млн визитов, согласно национальной статистике, +240,6%),
Абхазия (1,3 млн визитов, оценка Минтуризма Абхазии, +13%)
Египет (1,28 млн, данные Погранслужбы ФСБ, +35,4%),
Китай (966,1 тыс. поездок, данные Погранслужбы ФСБ ,+420% к 2022 году),
Мальдивы (209,1 тыс. поездок, согласно национальной статистике, +3,6%),
Шри-Ланка (197 тыс., согласно национальной статистике, +116,4%),
Куба (185 тыс., оценка Минтуризма Кубы +240%)
Индонезия (160 тыс., +115%) |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
7 марта 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounЯ не знаю, что курят
Может, статистика посещений обусловлена рамками стран СНГ?
=
Начал было просматривать сответствующие сайты...везде путаница цифр и чехарда стран.
Точные цифры очень трудно вычленить, потому что просто поездки и посещения родственников крайне проблематично отсеять от туристического движения — в этом вся соль. |
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
7 марта 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorТочные цифры очень трудно вычленить, потому что просто поездки и посещения родственников крайне проблематично отсеять от туристического движения — в этом вся соль. |
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
Chess-man
авторитет
|
|
7 марта 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstЭто, собственно, учебник логики Виноградова. 8-е изд., стр. 14.
Мастер цитат!
Следующий абзац: "Так, климат в СССР и климат в США различаются
незначительно, а развитие общественного строя в США
отстало от развития общественного строя в СССР на целую историческую эпоху, ибо в США существует капиталистический строй, отличающийся наиболее паразитической и реакционной формой, тогда как СССР уже покончил с капитализмом, установил у себя социалистический
строй и вступил в период постепенного перехода от социализма к коммунизму."
Речь идёт об разных исторических теориях. Советский Союз исповедует ормационную теорию, которая про деньги. Запад в это время исповедует различых Тойнби с цивилизационными подходами.
Понятно, что сегодня классическая пятичленка формационной теории вызывает огромное количество вопросов. Но цивилизационная теория Тойнби вызывает ещё большее количство вопросов.
И это понимает любой образованный человек.
Да, хоть мне и неприятно это признавать, но данное высказывание в тот момент было максимально объективным с точки зрения развития науки истории.
Сегодня это не так.
Но тот, кто так тупо врёт про Советский Союз может быть только его пропагандистом.
Опять же — идите с этим на исторические форумы и блещите своим интеллектом там. Вам там точно будут рады.
Не засирайте мозги литераторов всей этой научно-исторической фигнёй семидесятилетней давности! |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
7 марта 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 так это же вы привели автора этой фигни 70-летней давности в качестве римера логики.
Вот кстати к логикам. Логика может быть устаревшей, например. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
7 марта 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorМожет, статистика посещений обусловлена рамками стран СНГ?
Нет, он заявил это в глобальном масштабе:
«Азербайджан – популярное туристическое направление среди россиян. По итогам 2023 года республика заняла первое место в структуре въездного турпотока, опередив Турцию», – сказал Максим Решетников.
Полностью — здесь:
https://www.akm.ru/press/rf_i_azerbaydzha...
А теперь сравните с приведенной мной статистикой, где Турция лидирует с огромным отрывом, а Азербайджана нет вообще.  |
|
|
verst
авторитет
|
|
7 марта 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chess-manРечь идёт об разных исторических теориях.
Нет, речь идёт о сравнении. Автор говорит: надо сравнивать по существенным признакам. Например, не надо сравнивать общественные строи по климату. После чего немедленно сравнивает общественные строи по климату.
Далее автор доказывает, что климат не является существенным признаком общественного строя. Доказывает тем, что при одинаковом климате может быть разный общественный строй. Но раз мы можем различить два общественных строя, значит, нам известны их существенные признаки, в которые не входит климат. Итак, круг в доказательстве: климат не является существенным признаком, потому что климат не является существенным признаком.
Возможно, автор имел в виду, что у нас есть интуитивное представление о капиталистическом и социалистическом строе, но мы пока не готовы назвать их существенные признаки? Однако тогда чтобы установить, что климат является несущественным признаком, следует сравнить по этому признаку страны с разным общественным строем. Следовательно, сравнение по несущественному признаку полезно, чтобы установить несущественность этого признака. Кроме того, как можно запрещать сравнение по несущественному признаку до того, как установлена его несущественность?
Молчу о том, что автор оперирует термином "существенный признак" не дав ему определения — это определение ждёт нас только через несколько параграфов...
В марксистско-ленинском словаре есть такое обзывательство — путаник. Вот, Виноградов он и есть.
цитата Не засирайте мозги литераторов всей этой научно-исторической фигнёй семидесятилетней давности!
Вы столько рекламировали литераторам этот труд. Так что уж доставлю себе удовольствие ознакомить их с примерами и прокомментировать. :) |
|
|
цитировать
круто!