Джон Рональд Руэл Толкин ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 31 октября 2025 г. 12:18  
цитата paul_atrydes

Всё никак не получается сбросить дедушку с корабля современности?


дедушка слишком актуальную книгу написал
–––
в тот год осенняя погода стояла долго на дворе, зимы ждала, ждала природа, снег выпал только в январе на третье в ночь


философ

Ссылка на сообщение 31 октября 2025 г. 15:25  
цитата paul_atrydes
Всё никак не получается сбросить дедушку с корабля современности?


Скорее корабль потонет, а "дедушка" выживет.
–––
бронзовый призёр по флуду в теме "цензура"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 ноября 2025 г. 12:59  
В предзаказе монография Дэвида Хэрви Песнь Средиземья: символы и мифология Дж. Р.Р. Толкина https://www.chitai-gorod.ru/product/pesn-... https://fantlab.ru/work2008746


активист

Ссылка на сообщение 16 ноября 2025 г. 13:30  
Очень уважительно отмечу тот факт обхождения, с которым профессор относится к генезу, в частности, как он подбирает очень верное описание творчества, в том смысле что оно не возвеличивает творца, но — умаляет. Так он физически, буквально уменьшает в размерах Мелькора и Саурона, после того как они что-то создали, они ослабли, поделились и ослабли. Так же и эльфы, а именно — Феонор, говорит о том что более не в силах создать что-то, что превзошло бы Silmarils, и даже повторить он их уже не сможет. "Всё только однажды. Однажды и больше ни разу..."


активист

Ссылка на сообщение 16 ноября 2025 г. 21:05  
цитата Procrop
творчества, в том смысле что оно не возвеличивает творца, но — умаляет. Так он физически, буквально уменьшает в размерах Мелькора и Саурона, после того как они что-то создали, они ослабли, поделились и ослабли. Так же и эльфы, а именно — Феонор

Теряют силу, кстати, злодеи ) после злодейских же деяниях. О Феаноре или прочих майарах такого вроде не написано.


философ

Ссылка на сообщение 17 ноября 2025 г. 13:30  
цитата Procrop
Очень уважительно отмечу тот факт обхождения, с которым профессор относится к генезу, в частности, как он подбирает очень верное описание творчества, в том смысле что оно не возвеличивает творца, но — умаляет. Так он физически, буквально уменьшает в размерах Мелькора и Саурона, после того как они что-то создали, они ослабли, поделились и ослабли. Так же и эльфы, а именно — Феонор, говорит о том что более не в силах создать что-то, что превзошло бы Silmarils, и даже повторить он их уже не сможет. "Всё только однажды. Однажды и больше ни разу..."
Зло у Толкиена творить не может. И в размерах валар не уменьшаются!
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2025 г. 13:33  
Да, в ВК прямо написано, что зло ничего не может создать, оно может только разрушать.
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков


миродержец

Ссылка на сообщение 17 ноября 2025 г. 14:13  
цитата просточитатель
И в размерах валар не уменьшаются!

Но вырастить другие Древа Йаванна не смогла:-(((
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно


активист

Ссылка на сообщение 17 ноября 2025 г. 20:11  
цитата просточитатель
И в размерах валар не уменьшаются!

Сколько валар может уместиться на вершине Таникветиля?


активист

Ссылка на сообщение 17 ноября 2025 г. 20:37  
цитата Reggie Bannister
Теряют силу, кстати, злодеи ) после злодейских же деяниях. О Феаноре или прочих майарах такого вроде не написано.


Написано. Ссылки приводить не буду. Навскидку, если помните: мать Феанора занемогла после родов так, что уже не захотела жить — перетрудилась.
Толкин все-навсего таким образом проговаривает свой правый дискурс: ничего исправить нельзя, всё движется от своего изначального величия к упадку, каждое следующее поколение качественно хуже предыдущего

цитата просточитатель
Зло у Толкиена творить не может. И в размерах валар не уменьшаются!

Единственно возможный инструмент творения — зло. Попробуйте что-то сделать не нарушив существующий порядок вещей, или — создайте не потревожив покой. Невозможно. Орды великолепных существ под дланью Мелькора — отличная компания, одни только Урулоки чего стоят! Валар уменьшаются, увеличиваются, воплощаются, перевоплощаются — они же Духи.
цитата mahasera
Да, в ВК прямо написано, что зло ничего не может создать, оно может только разрушать.

Зло — это всегда всё самое интересное в истории, даже в библейской: Бог взбесился и натворил, остальное — следствие. Толкин извратил германский миф, и ничего — доброе дело сделал. Или нет? А как он обругал Диснея после просмотра Белоснежки, помните? Да, возможность Творить из Ничто есть только у верховного божества, остальные работают с насущным материалом

Veronika
цитата
But Fëanor spoke then, and cried bitterly: ‘For the less even as for the greater there is some deed that he may
accomplish but once only; and in that deed his heart shall rest. It may be that I can unlock my jewels, but never again
shall I make their like; and if I must break them, I shall break my heart, and I shall be slain; first of all the Eldar in
Aman.’


философ

Ссылка на сообщение 17 ноября 2025 г. 20:40  
цитата Procrop
Невозможно. Орды великолепных существ под дланью Мелькора — отличная компания, одни только Урулоки чего стоят!
Это искажение а не творчество!
цитата Procrop
Валар уменьшаются, увеличиваются, воплощаются, перевоплощаются — они же Духи.
Цитату?
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 17 ноября 2025 г. 21:21  
цитата Procrop
Навскидку, если помните: мать Феанора занемогла после родов так, что уже не захотела жить — перетрудилась.

Так она же сотворила злодейское деяние, пустив зло в мир, но будучи доброй и осознав последствия, решила умре... :)
P.S. Отстаньте уже от покойного профессора с постмодернизмом или что там нынче модно


миротворец

Ссылка на сообщение 27 ноября 2025 г. 09:57  
Возник вот такой вот вопрос: в статье "От переводчика" из недавно вышедшего "Падения Нуменора" есть вот такая вот таинственная фраза:

Томов "Истории Средиземья" всего 12 же, вон они чуть повыше и перечислены.
А тринадцатый тогда какой? %-\


магистр

Ссылка на сообщение 27 ноября 2025 г. 10:04  
цитата Seidhe

Возник вот такой вот вопрос: в статье "От переводчика" из недавно вышедшего "Падения Нуменора" есть вот такая вот таинственная фраза:
Говорится что это Составной Указатель(Index) 12 томов, https://lotr.fandom.com/wiki/The_History_...


миротворец

Ссылка на сообщение 27 ноября 2025 г. 10:19  
AgentSmith2018
цитата
Говорится что это Составной Указатель(Index)

Очень любопытно. Никогда даже не слышал о его существовании... 8:-0
Большое спасибо за информацию!


философ

Ссылка на сообщение 27 ноября 2025 г. 12:43  
цитата AgentSmith2018
Говорится что это Составной Указатель(Index) 12 томов, https://lotr.fandom.com/wiki/The_History_...

Причем по это же ссылке пишут, что неофициальным 13-м томом считаются "Неоконченные предания"..


магистр

Ссылка на сообщение 27 ноября 2025 г. 18:27  
цитата Watson
Причем по это же ссылке пишут, что неофициальным 13-м томом считаются "Неоконченные предания"..
это неофициально.


активист

Ссылка на сообщение 27 ноября 2025 г. 18:29  
"Неоконченные предания" можно считать нулевым томом.


активист

Ссылка на сообщение 27 ноября 2025 г. 20:56  
цитата просточитатель
Это искажение а не творчество!

цитата
Melkor bred many other monsters of divers shapes and kinds that long troubled the world; and his realm spread now
ever southward over Middle-earth.
And Melkor made also a fortress and armoury not far from the north-western shores of the sea, to resist any
assault that might come from Aman. That stronghold was commanded by Sauron, lieutenant of Melkor; and it was
named Angband.


активист

Ссылка на сообщение 30 ноября 2025 г. 09:25  
цитата tesovsky
P.S. Отстаньте уже от покойного профессора с постмодернизмом или что там нынче модно


Фэнтези и есть постмодерн чистой воды. Разочарование в модерне при "сопящих в горле воспоминаниях" о прошлом, которое постоянно переписывалось и переосмысливалось. В результате этой усталости получается такой синтез — создание новой мифологии при образе мысли основанной на рационализме, который должен работать с категориями, выходящими за рамки позитивистских дисциплин.

Основная претензия к профессору — сырость материала. Более-менее сбалансирован ВК, остальное можно считать — набросками. Претензий не было бы, следуй он канве классического мифа, поэтичности, сказочности и т.д. но у него совершенно иная политика и цель, грубо говоря: хоббит — взломщик германского Мифа. Профессор вымарывает соль германской поэзии по своему разумению, здесь он имеет полное право и свободу действий как художник, у него достаточно много гениальных пассажей-озарений...
Страницы: 123...563564565566567...591592593    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх