1. Любое обсуждение русско-украинских отношений

сообщение модератора

Оффтоп про просточитателя закончиваем

цитата Farit

Возможно ли ставить вопрос так: я, заслуженный фантастиковед и известный человек, принесший огромную пользу сайту (что есть правда) не хочу видеть на сайте посетителя, который, не нарушая формально правил, безумно раздражает большинство других посетителей (что тоже правда).

цитата Алексей121

Конечно, люди не равны: как по достижениям, так и по способностям. Но правила одни на всех должны быть

цитата Farit

Здесь все упирается в один принципиальный вопрос — должно ли на форуме и на ресурсе в целом быть равенство прав или нет.
Возможно ли ставить вопрос так: я, заслуженный фантастиковед и известный человек, принесший огромную пользу сайту (что есть правда) не хочу видеть на сайте посетителя, который, не нарушая формально правил, безумно раздражает большинство других посетителей (что тоже правда).
Вопрос не тривиальный и его разрешение как раз-таки и показывает, почему в ОИ гремят столь горячие бои (так как там-то такого рода вопросы без ответов и собраны, в основном).
Возможный выход заключается в том, чтобы от формального равенства отказаться — просто потому, что уход из дискуссии одного пользователя совершенно не равен уходу из нее другого. То есть, если равенства нет по факту, зачем же ее сохранять в правилах?
Либо, как многие и предлагают, научиться так или иначе терпеть, пролистывать, скрывать и вообще, делать вид, что неприятных тебе людей не существует. Что тоже не выход, ибо пропадает стимул зарабатывать себе на малиновые штаны, а общество без таких стимулов обречено на стагнацию.

сообщение модератора

Farit получает предупреждение от модератора
Продолжение оффтопика после ДВУХ сообщений модератора

цитата Алексей121

цитата Farit

Возможно ли ставить вопрос так: я, заслуженный фантастиковед и известный человек, принесший огромную пользу сайту (что есть правда) не хочу видеть на сайте посетителя, который, не нарушая формально правил, безумно раздражает большинство других посетителей (что тоже правда).

О, давайте введем, согласен. А какая квота будет на выпил неугодных из сайта? Человек пять в месяц норм? Или можно сразу всех?
Я пойду список составлять тогда, давно руки чесались
Если что, я шучу, просто показываю саму абсурдность предложения создать "фантлабовский олигархат". Конечно, люди не равны: как по достижениям, так и по способностям. Но правила одни на всех должны быть, иначе, если "заслуженные" пользователи получат право мочить "незаслуженных", скоро последних на форуме и не останется.

сообщение модератора

Алексей121 получает предупреждение от модератора
Продолжение оффтопика после ДВУХ сообщений модератора

цитата Farit

Правила предполагают тотальное равенство. Жизнь таковым не располагает.

цитата Farit

Можно оставить так, как есть — тогда такого рода темы будут всплывать все время, недовольство будет копиться, энтропия — возрастать. Такое себе.

цитата Farit

пропадает стимул зарабатывать себе на малиновые штаны, а общество без таких стимулов обречено на стагнацию.

цитата Farit

цитата Алексей121

Конечно, люди не равны: как по достижениям, так и по способностям. Но правила одни на всех должны быть

Тут противоречие. Которое, собственно, и лежит в основе проблемы.
Правила предполагают тотальное равенство. Жизнь таковым не располагает. Соответственно, есть группа людей (модераторы), которые трудятся на границе и это противоречие в меру сил устраняют. Естественно, их деятельность очень мало кому приятна. Потому как в основе этой деятельности положен поиск компромисса, а компромисс мало кто любит.
Вы перечислили трудности, я могу добавить их еще, так как последнее, что я хочу сказать — что задача может быть решена просто.
Можно оставить так, как есть — тогда такого рода темы будут всплывать все время, недовольство будет копиться, энтропия — возрастать. Такое себе.

сообщение модератора

Farit получает предупреждение от модератора
Продолжение оффтопа

цитата Алексей121

цитата Farit

Правила предполагают тотальное равенство. Жизнь таковым не располагает.

уходим в ОИ. Тем не менее отвечу — вы путаете теплое с мягким. Правил форума вообще не существует в природе. Их конструируют для того, чтобы регламентировать общение и в том числе да, чтобы защитить более уязвимых пользователей.

цитата Farit

Можно оставить так, как есть — тогда такого рода темы будут всплывать все время, недовольство будет копиться, энтропия — возрастать. Такое себе.

Энтропия возрастает всегда, это как раз закон природы. Мы можем только локально постараться уменьшить ее влияние. Вы искренне считаете, что выделение группы привилегированных пользователей, наделенных правом "мочить" менее привилегированных по принципу "не нравится он мне, не хочу с ним на одном форуме находится" уменьшит степень энтропии?

сообщение модератора

Алексей121 получает предупреждение от модератора
Продолжение оффтопа

цитата Эгоистка71

цитата Farit

пропадает стимул зарабатывать себе на малиновые штаны, а общество без таких стимулов обречено на стагнацию.

Нет, серьезно? На всякий случай: я сейчас не на запретную тему пишу, а на тему погони за имиджем. Вот я бы с огромной радостью избавилась от тех, кто по жизни гоняется за этими штанами. Оставила бы тех, чей лозунг "быть, а не казаться". Т.е. важны не штаны, а что на самом деле в этих штанах. Цвет штанов играет некоторую роль, но глубоко второстепенную

сообщение модератора

Эгоистка71 получает предупреждение от модератора
Продолжение оффтопа

цитата

11. Получение пользователем месячного бана (путем последовательного усиления санкций или за счет внеочередного усиленного наказания за особо выдающееся нарушение) влечет за собой обязательное обсуждение коллективом модераторов возможности его дальнейшего участия в дискуссиях в разделе "Общественные институты". По решению модераторов такой пользователь может быть бессрочно переведен на данном подфоруме в режим "только чтение".