| автор |
сообщение |
dmsl 
философ
 
|
 16 октября 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Surfer1Стали видны эти самые нестыковки и в целом плохая реализация замысла.
Может у вас со Стругацкими просто разные замыслы? Не приходило в голову?
Ей богу, смешно. Не повезло Стругацким, не оказалось у них рядом такого мудрого советчика, который научил бы их писать лучше)) |
–––
«Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться»
Воннегут |
|
|
gooodvin
философ
|
|
16 октября 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dmslРэба в сериале необъяснимо умный для своего времени. Он же средневековая серятина не прочитавшая ни одной книги.
это скорее жанр звериной хитрости. Интриги — это не про книги, а про животное чувство людей, их слабостей и повадок
цитата dmslС чего Рэба в сериале ведёт себя так смело? А ну как ножичек не повредит Кондору? А ну как Кондор умрёт, а потом воскреснет?
У Рэбы в сериале же богатый опыт общения с "поналетевшими", не только с Кондором, он видит их слабости и смертность наглядно. Того же Румату с порога распознаёт как понаеха. Будах в застенках Рэбы как-то не воскрес.
цитата oberondВ рамках данного мини-сериала как законченного произведения Рэба однозначно труп.
Возможно его воскресят ради второго сезона, но это ни к чему хорошему художественно не приведет
согласен. Могут начать второй сезон с Рэбой в камере) |
|
|
dmsl
философ
|
|
16 октября 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinУ Рэбы в сериале же богатый опыт общения с "поналетевшими", не только с Кондором, он видит их слабости и смертность наглядно.
Ну, не прямо богатый, но, да, если Будах под пытками выложил Рэбе весь расклад по землянам, это может объяснить почему Рэба такой осведомлённый. Но это не объяснит его дерзость. Могущество землян никто не отменял. Смертность землян не окончательный фактор. За убитым придут другие — это Рэба должен понимать, как и то, что его могут испепелить в любой момент. Искусство средневековый интриги — это вовремя занять сторону сильного. Или, по крайне мере, не вставать у него на пути. |
–––
«Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться»
Воннегут |
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
16 октября 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
То, что Рэба ни в каких богов не верит и не трепещет перед ними — вполне убедительно (и близко к канону; книжный Рэба землян не резал, но на ковёр пленного Румату вызывал с угрозами. Побаивался, но как опасного человека, не бога).
То, что он хитрый — убедительно и даже канонично. Хищник, выросший в условиях выживания — всегда хитрее книжника и мечтателя.
«В Институте надо специально ввести курс феодальной интриги. И успеваемость оценивать в рэбах. Лучше, конечно, в децирэбах. »
Что не убедительно— это его «пролетарская революция» с вырезанием благородных под корень, даже поклонившихся ему. Рэба не Арата, не идейный боец, ни в книге, ни в сериале. Он придворный, и должен понимать, что при дворе находятся только представители знатных родов. А по родовым замкам сидят все остальные со своими личными армиями. Которые явятся мстить, как только дойдёт весточка, что батюшку-лорда зарезали.
Книжный Рэба был умней, книжный Рэба благородных себе живыми подчинял. «Не вижу, почему бы даже благородному дону не принять пару розог от имени его преосвященства!»
|
|
|
oberond
авторитет
|
|
16 октября 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monСпутники-шпионы в начале 60-х годов прошлого века?
Первый спутник шпион — 1959.
цитата С таким успехом тогда можно безапелляционно заявить, что для повести все эти "жучки"
С таким успехом нельзя. Румата в книге проморгал грандиозный заговор в который были вовлечены тысячи людей (и про который знал Арата который плыл в Арканар на кораблях десанта). Кондор в сериале не смог прочесть мысли Рэбы — а для чтения мыслей жучки бесполезны |
|
|
oberond
авторитет
|
|
S1mon
магистр
|
|
16 октября 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Товарищи, ну никто из создателей сериала лепкой достоверных психологических портретов себя не утруждал, очевидно же. Свалили всё на актёров — и там кто как вывез на харизме и мастерстве, тот и вывез. Не более.
|
–––
"Это нормально, если я вам не нравлюсь. Как говорится, не у всех есть хороший вкус." (ц.) |
|
|
kkk777
авторитет
|
|
oberond
авторитет
|
|
16 октября 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin PackЧто не убедительно— это его «пролетарская революция» с вырезанием благородных под корень, даже поклонившихся ему. Рэба не Арата, не идейный боец, ни в книге, ни в сериале.
С чего вы решили? В сериале они (Рэба и Арата) явно идейно близки (Арата в 10ой серии прямо говорит что не трогайте серых — вырезать офицерье это правильно). Рэба сын мясника идейно ненавидит тех кто его презирал и третировал.
Да и в книге Арата это Рэба номер 2, только хуже. Хоть видно это не сразу.
цитата Книжный Рэба был умней
А сериальный смелей и прямолинейней. И верорятно искренне верит в Арканар для простых арканарцев с арканарской кровью — без надменных благородных, спесивых книжников и инородцев пьющих кровь из народа |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
16 октября 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk777в лице Ярмольника режиссер убил в себе Германа, хотя он там и рядом не стоял)
Убить Германа (в себе) — дело столь же богоугодное, как убить Дракона и Билла |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
kkk777
авторитет
|
|
Добрый Ээх
философ
|
|
16 октября 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin PackТо, что Рэба ни в каких богов не верит и не трепещет перед ними, — вполне убедительно.
Тут применима пословица «рыбак рыбака». Благодаря нарочито показательной имитации(?) убийства Будаха, Рэба видит, что «боги» смертны. Прибытие гуманного Руматы, уже подкреплённое знакомством с Будахом, наталкивает на мысль: Сашка-убивашка для них не правило, а исключение, и при его ликвидации вероятность того, что божественные размазни впишутся за своего, минимальна.
цитата Robin PackЧто неубедительно — это его «пролетарская революция» с вырезанием благородных под корень, даже поклонившихся ему.
Тут мне видеться рефлексия родной истории: воинственные безбожники и враги аристократии топят в крови свою страну, где-то недалеко орудуют аратовцы-махновцы, но побеждает всё это импортированная демократия лучшего из миров (того, где Росатом  ). |
|
|
kkk777
авторитет
|
|
S1mon
магистр
|
|
16 октября 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondПервый спутник шпион — 1959.
Это и называется — на заре. Буквально за пару лет до написания повести. И сильно сомневаюсь, что подобная информация была достоянием широкой общественности и тем, о чём можно было свободно писать.
АБС вон одно время гордились тем, что придумали так называемое бешенство генных структур в "Жуке", а потом выяснилось, что и в реальной жизни подобное имеет место быть. Не всё предвосхищается даже в моменте, смиритесь. Это сейчас по любому клику мышкой вся информация узнаётся, а не вычитывается из одних лишь газетных передовиц.
цитата oberondРумата в книге проморгал грандиозный заговор
А в сериале целая команда спецов его проморгала со всеми своими росатомовскими технологиями (Румату в качестве наблюдателя вообще тут не рассматриваем), что аж эвакуироваться пришлось — неплохо по масштабам, да?
Поэтому вернусь к вопросу о нательных камерах у команды вооружённой поддержки — ГДЕ? Тоже по сюжету сериала не нужны? |
–––
"Это нормально, если я вам не нравлюсь. Как говорится, не у всех есть хороший вкус." (ц.) |
|
|
S1mon
магистр
|
|
АнжелаЧенина 
новичок
|
|
16 октября 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monВага, Арата, Окана, Джоан — плевать-плевать (вдруг продолжение снимать придётся, дэ?). Боже, даже Пампе не дали нормально сюжетную арку завершить: быстренько замяли мотивацию из-за убитой супруги ("Дон Кондор точно мёртв? Тогда ладно.") и оставили его "серых" резать — хватит, мол, и этого. Как и Румате — примирит
Надо признать, что замечания справедливые. В каноне ИЭИ и был собранием долбодятлов, но тут палку перегнули. |
|
|
prouste
миродержец
|
|
prouste
миродержец
|
|
16 октября 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk777лице Ярмольника режиссер убил в себе Германа, хотя он там и рядом не стоял) а как по мне, самая смешная пасхалочка:" Если б ты знал, кого на смену тебе приготовили" |
|
|
oberond
авторитет
|
|
16 октября 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monА в сериале целая команда спецов его проморгала
Заговор Кондора который землянин и все знает про жучки, и действует один. Вы сравниваете несравнимое |
|
|
oberond
авторитет
|
|
16 октября 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteцитата Surfer1он убрал косяки литературного первоисточника
да какие же?
Представление арканарцев (в восприятии глав. героя) как унтерменшей
В сериале литературного Румату слелали Кондором, литературного Арату воплотили в доне Рэбе и этическая странность романа исчезла |
|
|
цитировать
Ну такой радетель, шо маманегорюй