| автор |
сообщение |
dmsl 
 философ
      
|
23 октября 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondДа и в книге Абалкин не Монте-Кристо ни разу Абсолютно. ЖВМ совсем не про месть. Поэтому такое смещение темы в сериале и триггерит.
|
––– «Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться» Воннегут |
|
|
dmsl 
 философ
      
|
23 октября 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата papamisha68а надо было не держать, а ликвидировать еще в молодости Ярмольник, залогинтесь)
|
––– «Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться» Воннегут |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
23 октября 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dmslАбсолютно. ЖВМ совсем не про месть. Поэтому такое смещение темы в сериале и триггерит. Там специально в начале каждой серии дисклеймер) Что это не экранизация а фантазия на тему)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
dmsl 
 философ
      
|
23 октября 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТам специально в начале каждой серии дисклеймер Как видите, этот дисклеймер нихрена не работает. Вы не можете вырваться из контекста первоисточника, если экранизируете конкретную книгу.
|
––– «Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться» Воннегут |
|
|
papamisha68 
 философ
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
23 октября 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dmslКак видите, этот дисклеймер нихрена не работает. Вы не можете вырваться из контекста первоисточника, если экранизируете конкретную книгу. Почему? Сколько таких экранизаций Бегущий по лезвию бритвы или Бегущий человек со Шварценеггером. Или Корпорация Бессмертие 1991 года по Шекли.. Примеров можно назвать множество. Фильм совсем не обязан быть похожим на литературную основу.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
dmsl 
 философ
      
|
23 октября 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата papamisha68я чё Ярмольник-то сразу Леонид Андреевич сказал "в морг" — значит, в морг Леонид Андреевич, извините, не узнал
цитата просточитательФильм совсем не обязан быть похожим на литературную основу. Трудно спорить. Не обязан. Но чем более культовая вещь, тем сильнее будет реакция. Тем более, когда вещь неоднозначная, не дающая окончательный ответ, а экранизация упрощается до однозначной конкретики
|
––– «Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться» Воннегут |
|
|
stogsena 
 миротворец
      
|
23 октября 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не пойму, в чем вопрос. Каждая вещь рассчитана на определенную аудиторию. И чем точнее она выбрана по "мейнстримовости", чем удачнее попадает в масс-культурные веяния, тем успешнее. Граф Монте-Кристо — продукт для аудитории, сформированной на 1-й НТР, да и революций вообще. Не Дантес мстит Фернану и иже, а представитель космополитизма, друг негоциантов Морреля и т.п. мстит продажным банкирам, воякам, чиновникам... Стругацкие — дети атомного века, с одной стороны, и советской системы, с другой, и их ЦА тоже. Осторожность, интеллект, самиздат и... отчасти, дебаты о/с технократией — что-то внутриСахаровское. Сериал — время тиктока и довлеющей олигархии, которым противостоят четкие парни. Не забывайте, что "нужно не только стих рассказать, но и линию провести", как сказал бы поэт Фанерный. Он вроде, в аудиторию попадал. Если не попало в вас — вы просто не ЦА сериала... а, скорей, Стругацких.
|
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
23 октября 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Расхождения экранизаций и оригиналов не вызывают неприятие у людей (как минимум, у большинства) если экранизация сама по себе выдающаяся, предлагает неожиданный угол зрения, интерпретацию, авторский замысел, ставит неожиданные вопросы или даёт неожиданные ответы. Тогда уже её воспринимают как самостоятельное произведение и тень оригинала на неё не отбрасывается. "Полдень" ничем особо не выделяется. Это довольно унылая поделка, которую забудут через неделю после выхода последней серии. Я такое же писал про "Этерну", мне тогда ещё возражали, не мели чушь — вон как бурно обсуждают. Ну и что? Кто-то сейчас вспоминает этот сериал? Разве что как пример "А помните "Этерну"? Этот хотя бы лучше" И с "Полдником" будет так же.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
dmsl 
 философ
      
|
23 октября 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardИ с "Полдником" будет так же. А жаль. Жаль упущенных возможностей. Первое появление Горбовского на экране и такой факап.
|
––– «Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться» Воннегут |
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
23 октября 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dmslЖаль упущенных возможностей. Это да. Но я не особо рассчитывал на что-то. Для экранизации "Полуденного цикла" нужны другие люди, другие бюджеты. Да и другой цикл развития России, пожалуй.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Mr. Renegade 
 активист
      
|
23 октября 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MariannaSmirnovaТому, кто убивает от балды, сочувствовать невозможно. Я не знаю, как они его будут в финальной сцене реабилитировать. Полнейший Дарт Вейдер получился. Всё зависит от конечной реализации Странников. Если принять гипотезу Бромберга, что подкидышы это прогрессоры прогрессоров, то необходимость выковать из Абалкина полу-безжалостного Дантеса (по удачной аналогии dmsl) – просто необходимая часть для подготовительного этапа перехода Земли на иную студию развития. Komkon must die.
цитата oberond"Аббат Фариа" на Надежде занят геноцидом. Причем не просто истребляет — он сознательно мучает тех кого убивает. Я уверен сейчас, что это нейроглюк Странников. Подумайте сами, в 4 серии контроль над сознанием человека у представителя Странников однозначный, а в 5 он зачем-то требует от аборигенки и её подручного сдать "остальных крыс" – это явно говорит о том, что это смоделировано, а не реально.
|
|
|
MariannaSmirnova 
 активист
      
|
23 октября 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. Renegadeэто явно говорит о том, что это смоделировано, а не реально.
А в шестой серии мы поймем, что это попросту… все, на что у сценаристок хватило фантазии. И нет, если герой изображен обезьяной с гранатой, человеком с гранатой он не станет, как ни крути сюжет в последней серии. Провалили они.
|
|
|
bsbfschool 
 авторитет
      
|
23 октября 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard"А помните "Этерну"? Этот хотя бы лучше" НОНОНО, Этерна со старта в оригинале не очень адекватное произведение, экранизация Этерны что близко к книге, что "по мотивом" обречена! Тут же адеквтное произведение, которое читабельно, не думаю, что про "Полдень ", надо ставит в вину, то, что они хотели сделать развлекательное произведение сериал для стриминга. Его смотреть легко! В отличие от сериала ТББ
|
––– ابن الصغير |
|
|
Mr. Renegade 
 активист
      
|
23 октября 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MariannaSmirnovaПровалили они. Если моя версия с нейроглюком верна, то нет, поскольку сериальный Абалкин уже почти 20 лет знает о том, что ему нельзя на Землю, тогда как книжный Абалкин узнал об этом на 39 год жизни. История сериального Абалкина таким образом даёт почву для превращения его в мстителя, которой по определению не было у книжного. Осталось только превратить его полу-ницщеанство в полноценное, что Странники и осуществили на Надежде.
|
|
|
dmsl 
 философ
      
|
23 октября 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. Renegadeпо определению не было у книжного У книжного тоже было. У Сикорски он "на последнем градусе бешенства". Едва сдерживается от того, чтобы может не убить, но хотя бы взять Сикорски за грудки и хорошенечко встряхнуть.
|
––– «Мы как раз то, чем хотим казаться, и потому должны серьёзно относиться к тому, чем хотим казаться» Воннегут |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
23 октября 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dmslВы не можете вырваться из контекста первоисточника, если экранизируете конкретную книгу. Это зритель не может вырваться из контекста первоисточника, если он настроен именно на экранизацию. Но это проблема данной категории зрителей. В сериале Абалкин серийный убийца который пытает и убивает случайных людей, а за его спиной людоедская инопланетная сила. Но в силу книжной инерции, в сериальном Абалкине пытаются рассмотреть жертву
|
|
|
AlexSemenov65 
 новичок
      
|
|
Mr. Renegade 
 активист
      
|
23 октября 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondВ сериале Абалкин серийный убийца который пытает и убивает случайных людей, а за его спиной людоедская инопланетная сила Последнее пока не факт, поэтому прокомментирую первое.
Кого убил сериальный Абалкин?
Убил Тристана. В первой же серии дана звуковая депеша Тристана, что Странники затуманили разум Абалкина какой-то «немыслимой и чудовищной миссией» и что он – Тристан – должен его обезвредить на корабле. То есть никакого случайного убийства нет.
Нильсон? Очевидно, что Абалкин полностью раскрыл перед ним все карты, но тот счёл его за сумасшедшего и начал звонить в экстренную службу. То есть никакого случайного убийства нет.
Перейро и Сандро? Первый до конца скрывал информацию о списке подкидышей и по мнению Абалкина работал на своего врага – Сикорски. Абалкин получил физический апгрейд от представителя Странников и упоминает в диалоге, что он чувствует ложь Перейро. Второго попросил не рыпаться, если он не хочет умереть. В обоих никакого подлинно случайного убийства нет.
Абалкин – ницшеанцская версия Дантеса.
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
23 октября 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. RenegadeВторого попросил не рыпаться, если он не хочет умереть. В обоих никакого подлинно случайного убийства нет.
Случайного убийства нет, есть убийство случайно попавшихся на пути Абалкина людей
|
|
|