Тема «Обязательное прочтение.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Обязательное прочтение.»

Обязательное прочтение.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8...55 56 57 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

11 мая 2010 г. 21:44

цитировать | [ ]

Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.

Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

авторитет

22 мая 2010 г. 14:54

цитировать | [ ]

Вообще забавно.
Литература, как и наука, границ не имеет.
Но в последнее время все чаще натыкаюсь на попытки расставить пограничные столбы.
Забавно.
Обретаем себя как нация?

миродержец

22 мая 2010 г. 15:11

цитировать | [ ]

Karavaev
Национальное самосознание на уровне фантастики :-)))

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

авторитет

22 мая 2010 г. 16:29

цитировать | [ ]

цитата Dentyst
В этом списке есть почти всё что я сам имел ввиду. Но и много лишнего.

цитата bbg
Я бы выкинул 90% переводных и добавил качественных наших.

Если можно, то поконкретнее. В каком поджанре и что вам кажется лишним? Называйте авторов и произведения. Будем корректировать по мере поступления новых мнений.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

философ

22 мая 2010 г. 16:57

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Думаем мы одинаково, и логика Аристотеля тому залог

Утверждение крайне спорное, Достаточно поменять регион проживания чтобы это понять,а уж если переехать из города в "деревню"...И это с людьми говорящими на одном языке.
Что до списка то он наверное будет не лишним для начинающих любителей фантастики, более старшие прочитают "классику" так или иначе (да хоть просто из любопытства). И думаю совсем уж левые люди на форумах подобных этому появляются вряд-ли

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

миродержец

22 мая 2010 г. 17:07

цитировать | [ ]

jk sad
Пока, навскидку претензии такие к списку:

цитата jk sad
Философская и социальная фантастика

Это не стоило бы пускать в одной рубрике. Философия и социология может быть и близки но не настолько, чтобы функционировать под одной вывеской. Ну и совсем уж удивительно видеть в этой рубрике "Марсианские хроники".

цитата jk sad
Предтечи фантастики

А с чего это они предтечи? Это уже самая натуральная фантастика, без оговорок. А предтечь в античности, средневековье да в Возрождении надо искать.

цитата jk sad
"Код да Винчи" — Дэн Браун

А это каким местом фантастика?

цитата jk sad
"Кэрри" — Стивен Кинг

И "потемней", и получше этого дебютного романа у Кинга есть.

цитата jk sad
цикл "Легенды Ньюфорда" — Чарльз де Линт

де Линт вообще не катит для "обязательного прочтения"

цитата jk sad
"Звездный десант" — Роберт Хайнлайн

.
Этот роман скорее социально-антивоенный, а не научно-фантастический.

цитата jk sad
цикл о Дерини — Кэтрин Куртц
"Хроники Арции" — Вера Камша

А как соотнести вымышленные королевства с историей? Так и "Властелина колец сюда же приплести можно.

цитата jk sad
"Дозоры" — Сергей Лукьяненко, Владимир Васильев

Окститесь. Это можно отнести только к "Совершенно необязательному прочтению".

Ну пока так. Ещё поизучаю сей маст-рид и по результатам ещё писану чтонибудь.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

22 мая 2010 г. 18:21

цитировать | [ ]

цитата check32
Утверждение крайне спорное, Достаточно поменять регион проживания чтобы это понять,а уж если переехать из города в "деревню"...И это с людьми говорящими на одном языке.

В чем проблема? Правила логики для города и деревни разные?

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

философ

22 мая 2010 г. 18:57

цитировать | [ ]

ameshavkin логика наверное одна, выводы зачастую разные (в следствии разного жизненного опыта)

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

миродержец

22 мая 2010 г. 20:31

цитировать | [ ]

jk sad
Продолжаем разбор Мирфантастического списка.
Рубрика "Сатира и юмор" — Мне лично кажется, что "Мастер и Маргарита" совсем чуть-чуть глубже, чем просто сатирико-юмористическое произведение. Безусловно, читать этот роман необходимо, но не к этому же разделу его относить.
И как же надо читать Нобелевские "Сто лет одиночества", чтобы разглядеть там хотя бы намёк на сатиру и юмор.
Предлагаю вообще новый раздел — "Романтическая фантастика" и вот туда-то и поместить и "Мастера" и "Марсианские хроники". И Гоголя.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

22 мая 2010 г. 21:40

цитировать | [ ]

цитата jk sad
Сатира и юмор:

Хоть убейте, но не могу понять что в этом списке делают Булгаков и Маркес...
Так же как и Браун в мифологической...

миродержец

22 мая 2010 г. 22:08

цитировать | [ ]

mastino Мы с вами недоумеваем в одном русле! :beer:

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

22 мая 2010 г. 23:23

цитировать | [ ]

Безусловно есть ряд произведений необходимых просто для того чтобы всякий раз не смотреть вики в процессе обсуждения чего-то нового попробую что-нибудь написать но это лишь ИМХО
1 пикник на обочине и ОЗ
2 солярис и звездные дневники....
3 чужой в чужом краю и дверь в лето
4 451 градус...
5 стальные пещеры
6 крыса из нержавеющей стали(можно не весь цикл)
7 звездные берега (наверное не обязательно но это моя первая НФ книга и стала шоком)
8 час быка
9 город (Саймака)
10 приключения королевы солнца
Невозможно в десятку вместить всё НФ выбрал ИМХО самые одиозные произведения\авторы
11 волшебник земноморя
12 ВК (весь+силмарилион)
13 дюна (мне не нравится но таки надо)
14 плоскомирье (даже не знаю что, но просто НЕОБХОДИМО)
15 хроники амбера (в разбивку читать смысла не вижу)
16 Олдей ( "Бездна голодных глаз" я бы порекомендовал но хоть что нибудь)
17 криптономикон (вставил в эту часть списка ибо ...)
18 Кинг С.(что угодно для ознакомления по мне хоть и классик но попса)
19 ПЛиО (хоть и мучают сомнения наверное все же надо)
20 МИФ (тоже надо, ну хоть первые 3-4 книги)
Вот и кончился лимит а вроде только начал :-)

снова повторяю это ИМХО

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

авторитет

22 мая 2010 г. 23:24

цитировать | [ ]

цитата Dentyst
Это не стоило бы пускать в одной рубрике. Философия и социология может быть и близки но не настолько, чтобы функционировать под одной вывеской.

Думаю это не критично. Да и практика показывает, что где социология там и философия в книгах. Они идут рука об руку. Поэтому и пишут иногда при определении жанра — социально-философская фантастика. (через дефис)

цитата Dentyst
А с чего это они предтечи? Это уже самая натуральная фантастика, без оговорок. А предтечь в античности, средневековье да в Возрождении надо искать.

Можно заменить на — "Первопроходцы". Так будет точнее.

цитата Dentyst
И "потемней", и получше этого дебютного романа у Кинга есть.

Предложите достойную замену. Я не так хорошо знаком с творчеством Кинга, чтобы сделать это самостоятельно.

цитата Dentyst
А как соотнести вымышленные королевства с историей? Так и "Властелина колец сюда же приплести можно.

Думаю имелись в виду произведения где использован некий временной интервал истории. Допустим популярное в фентези Средневековье. Вопрос тут, как мне кажется, в не совсем корректной формулировке названия рубрики.

цитата Dentyst
Предлагаю вообще новый раздел — "Романтическая фантастика" и вот туда-то и поместить и "Мастера" и "Марсианские хроники". И Гоголя.

Идея интересная, но боюсь что название рубрики уж больно расплывчатое. Романтики в фантастике было много. В той или иной степени в эту рубрику можно занести множество произведений. Как то надо поконкретнее рамки обозначить.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

авторитет

22 мая 2010 г. 23:31

цитировать | [ ]

цитата mastino
Хоть убейте, но не могу понять что в этом списке делают Булгаков и Маркес...
Так же как и Браун в мифологической...

Исправим.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

миродержец

22 мая 2010 г. 23:34

цитировать | [ ]

цитата jk sad
Предложите достойную замену. Я не так хорошо знаком с творчеством Кинга, чтобы сделать это самостоятельно.

Да хоть то же "Противостояние" — вот оно явно маст рид, в отличие от сырой "Кэрри".

цитата jk sad
Думаю имелись в виду произведения где использован некий временной интервал истории. Допустим популярное в фентези Средневековье. Вопрос тут, как мне кажется, в не совсем корректной формулировке названия рубрики.

В любом случае тут Куртц и Камша далеко не лучшие. Те же "Львы Аль-Расана" и "Сарантий" Кея в разы лучше и даже имеют некоторые отсылки к земной истории.

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

миродержец

22 мая 2010 г. 23:42

цитировать | [ ]

цитата jk sad
заменить на — "Первопроходцы". Так будет точнее.

Хорошо

. Можно было бы ещё и "Пионеры" назвать, но слово у нас в стране несколько себя дискредитировало.

цитата jk sad
Предложите достойную замену.

Ну хотя бы "Сияющий" или "Кристина". А в принципе и "Тёмной башни" хватит.

цитата jk sad
имелись в виду произведения где использован некий временной интервал истории.

Именно, что истории, но реальной. Называется это — "альтернативная история" или "криптоистория". А у вымышленных миров и история вымышленная, не похожая на нашу.

цитата jk sad
Как то надо поконкретнее рамки обозначить.

Надо пошевелить мозгом на досуге.

цитата jk sad
где социология там и философия в книгах

Далеко не всегда. Вообще-то "социология" не равно "философия".

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

23 мая 2010 г. 00:16

цитировать | [ ]

check32 отличный список! наверное самый обьективный во всей теме, почти по всем пунктам ИМХО совпало

миротворец

23 мая 2010 г. 00:29

цитировать | [ ]

Какова цель?

цитата
... список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых...

ЦЕЛЬ № 1

цитата
... должен прочесть каждый уважающий себя любитель фантастики, фэнтези, ужасов и мистики. Те кто не читал данных книг, пусть на рассвете сделают себе харакири...

УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ЛЮБИТЕЛЬ??? Я, например, очень уважаю себя ( и других не меньше ), но из всего предлагаемого всеми вами не читала, наверно, и 10%.
Вы хотите сделать прочтение этого списка обязательным и тем самым отсеять определенный круг читателей, лишить их возможности общения с более начитанным и, в следствии с этим, более опытными ЛЮБИТЕЛЯМИ7 Этакий закрытый клуб... Я люблю фантастику, может быть, прочту еще 10%, если это станет обязательным условием... Но больше вряд ли... А остальное когда читать — мистику, хоррор, классику, детектив и т.д.?
или
2. Это будет РЕКОМЕНДУЕМЫЙ список? Что-то вроде рекомендации для новичков?
Поставте цель, а уже потом обсуждайте.
Если № 1 — умничайте сколько влезет...
Если №2- не забудте учесть, что список этот должен быть до минимума простым. И включать в себя все поджанры фантастики от самого... "примитивного" и до... "очень-очень научного или очень-очень философского". Причем, примитива желательно побольше. "Будь проще, и к тебе потянутся люди".
Или иметь ограничение в процентном соотношении прочитанного: прочтал 2-3 книги из списка — ты с нами...

философ

23 мая 2010 г. 00:39

цитировать | [ ]

kokina ну зачем вы так, Это лишь МНЕНИЕ, я не со всем согласен НО если человек говорит что он любит \читает\ знает фантастику он должен хот что нибудь прочитать кроме Перумова и Лукъяненко (сори поклонники я сам с удовольствием читаю. но не классики это правда)

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

миротворец

23 мая 2010 г. 01:04

цитировать | [ ]

Все правильно.
Я согласна с Вами целиком и полностью.
Просто решите — на какую аудиторию будет расчитан Ваш список.
Для всех или только для избранных.
Поверьте моему скромному опыту библиотекаря . Любой читатель любого жанра и любого направления достоин звания ЧИТАТЕЛЬ, независимо от того ЧТО он читает.

цитата
...Один мой друг, после того, как узнал(давно это было), что я не читал "Мастера и Маргариту" воскликнул: "Как же ты живёшь-то, тогда?"...

А сама ставила подобный опыт: одному из читателей я "невзначай" заявила, что не читала Достоевского... Думала, что меня сровняют с землей... До сих пор смотрит на меня презрительно.

философ

23 мая 2010 г. 01:14

цитировать | [ ]

цитата kokina
До сих пор смотрит на меня презрительно.

НА самом деле все не так, мне 38 и я не в состоянии прочитать ВСЮ классику даже если буду к этому стремится. Но то что я люблю все же немножко знаю. И любой на самом деле читающий человек на вас не посмотрит презрительно если вспомнит что он прочитал а что не успел :-)