Тема «Обязательное прочтение.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Обязательное прочтение.»

Обязательное прочтение.

Страницы: 1 2 3...39 40 41 42 43...55 56 57 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

11 мая 2010 г. 21:44

цитировать | [ ]

Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.

Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

5 января 2011 г. 21:52

цитировать | [ ]

цитата drogozin
Вопрос на миллион. Пожалуй ни в одном другом разделе нет такой плотности.

А может выделить отдельным пунктом утопии/антиутопии, тогда освободится место для тех произведений, где эти поджанровые признаки неосновные, но вещь знаковая именно для философской и социальной фантастики?

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миротворец

5 января 2011 г. 21:57

цитировать | [ ]

цитата Крафт
А может выделить отдельным пунктом утопии/антиутопии, тогда освободится место для тех произведений, где эти поджанровые признаки неосновные, но вещь знаковая именно для философской и социальной фантастики?

В принципе можно. Но тогда там будет только большая пятёрка: Замятин, Оруэлл, Хаксли, Бёрджесс и "Фаренгейт".

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

5 января 2011 г. 22:00

цитировать | [ ]

Кстати по киберпанку: всего шесть наименований. В своё время предлагали "2048" Мерси Шелли, но тогда одним из возражений было отсутствие в бумаге. Ныне это досадное упущение исправлено: http://fantlab.ru/work70476
Может внесём? Заодно "поддержим отечественного производителя", о чём так много ратовали многие коллеги страниц 20 назад?

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

гранд-мастер

5 января 2011 г. 22:03

цитировать | [ ]

цитата drogozin
Но тогда там будет только большая пятёрка: Замятин, Оруэлл, Хаксли, Бёрджесс и "Фаренгейт".

1. И слава богу.
2. Зато положение со столь популярной и у писателей, и у читателей ФиС фантастикой полегче станет.
3. Вы недооцениваете наших знатоков. Найдут ещё кого-то и проголосуют.

А я вот, очень хочу "Опоздавших к лету" Лазарчука куда-нибудь воткнуть. Может кто поддержит?

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

авторитет

5 января 2011 г. 22:04

цитировать | [ ]

Изначально, когда я занимался составлением списка, планка была такой — не более 15 произведений в рубрике, в крайних случаях не более 20. Просто есть рубрики в которых 15 откровенно мало, поэтому я думаю что ничего страшного не случится если добавить кого-нибудь если это потребуется. Убирать кого то при этом совсем не обязательно. ИМХО
drogozin Писал в личку, ответа не получил.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

миротворец

5 января 2011 г. 22:11

цитировать | [ ]

jk sad Ответил :-)

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миротворец

5 января 2011 г. 22:34

цитировать | [ ]

цитата Крафт
Кстати по киберпанку: всего шесть наименований. В своё время предлагали "2048" Мерси Шелли, но тогда одним из возражений было отсутствие в бумаге. Ныне это досадное упущение исправлено

Я за. Доводы:
1) В разделе "Киберпанк" — довольно просторно;
2) "2048" действительно сильная книга и действительно настоящий киберпанк;
3) Она не теряется на зарубежном фоне и в общем является единственным достойным представителем киберпанка в российской фантастике.
Конечно, хотелось бы ещё мнений.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миродержец

5 января 2011 г. 22:40

цитировать | [ ]

цитата drogozin
А что в этом романе основополагающего, кроме того, что он удачно попал под антивоенные настроения и собрал все премии? Я вот читал дважды и никакого катарсиса не ощутил. Это моё мнение.

— значит знаковому роману Холдемана в списке места не нашлось? В отличие от необязательного цикла Дэвида Вебера о Виктории Харрингтон, который суть — явный эпигон холдемановского произведения... Это мое мнение.

–––
Mors certa, hora incérta

миродержец

5 января 2011 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата Крафт
1. И слава богу.
...
А я вот, очень хочу "Опоздавших к лету" Лазарчука куда-нибудь воткнуть. Может кто поддержит?

Все процитированное поддерживаю.

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

миротворец

5 января 2011 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
значит знаковому роману Холдемана в списке места не нашлось?

Да почему не нашлось? Если кто-то ещё выскажется в его пользу — внесём.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миродержец

5 января 2011 г. 22:51

цитировать | [ ]

цитата drogozin
А где логика в Вашем вопросе?

— что в "Степном волке" фантастического? Наркотические видения главного героя? Ряженые под чертей участники маскарада? Если в списке так важны были произведения в духе: "мятущийся герой, не находящий места в этом мире и постепенно теряющий связь с реальностью, бла-бла-бла...", то полно произведений, которые либо ближе к фантастике, либо более известны, либо написаны отечественными авторами.
"Валис" Филипа Дика, "Голый завтрак" Уильяма Берроуза, "Бойцовский клуб" Чака Паланика, даже "Мелкий бес" Федора Сологуба или "Записки сумасшедшего" Гоголя в конце концов.
Если "Степной волк" считать фантастикой, то по такой логике ею же являются "Ревизор" Гоголя (как же, там городничему мстятся гигантские крысы) или "Лолита" Набокова (герою тоже в конце видится черт знает что и он в итоге совершает убийство, а может и нет).

–––
Mors certa, hora incérta

миротворец

5 января 2011 г. 22:59

цитировать | [ ]

Beksultan У нас как-то разговор не складывается.
Давайте расставим акценты.
Этот список составлял не я. Он — плод совместного многостраничного обсуждения, которое продолжается с Весны прошлого года. Поэтому Ваши претензии идут мимо.
Если у Вас есть конкретные предложения — милости просим.
К чему эти наезды? Если Вам кажется, что список неидеален (а он неидеален по определению) — помогите его улучшить.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

магистр

5 января 2011 г. 23:07

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
или "Лолита" Набокова (герою тоже в конце видится черт знает что и он в итоге совершает убийство, а может и нет).

Он же вроде от тромба умер?

Наконец в списке появился "Тарзан" :-)

миродержец

5 января 2011 г. 23:10

цитировать | [ ]

drogozin, я свои доводы уже привел. Вы на них возразили. Я имею право ответить на эти возражения? Лично вам, раз уж мне отвечаете вы? Где вы тут видите наезды?

–––
Mors certa, hora incérta

миротворец

5 января 2011 г. 23:18

цитировать | [ ]

Beksultan ОК

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миродержец

6 января 2011 г. 07:01

цитировать | [ ]

Почему так получилось, что Хайнлайн и Желязны представлены в списке аж в четырех позициях, когда как у Дика, Шекли и Воннегута, например, только одна, а Лема ограничили только "Футурконгрессом" и "Солярисом"? Это при том, что в списке присутствуют Энн Райс "Интервью с вампиром" и Карлсон, который живет на крыше... Стоило ли включать роман Райс при наличии романов Стокера и Матесона? Такой уж ли это маст-рид?
К тому же в списке нет ВООБЩЕ Уильяма Тенна и Фредерика Брауна?
Если в магреализме есть Кастанеда, Сарамаго и Гессе, то почему нет, например, Гоголя? Потому что он со школы успел всем примелькаться? Или Гофмана? Пелевин, кстати, значит тоже уже не маст-рид?

–––
Mors certa, hora incérta

миротворец

6 января 2011 г. 07:14

цитировать | [ ]

Beksultan
Предлагайте конкретно — "Заменить а на б"
Тогда — обсудим.

цитата Beksultan
в списке нет ВООБЩЕ Уильяма Тенна и Фредерика Брауна?

А что из них Вы предлагаете? Учитывая, что надо предлагать роман, в крайнем случае повесть, или знаковый сборник.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миродержец

6 января 2011 г. 07:20

цитировать | [ ]

цитата drogozin
Предлагайте конкретно — "Заменить а на б"

— это типа, как — у Моисея места на скрижалях не хватило, иначе список запретов был бы больше? :-D

Что это за концепция такая, что часть предложений отбрасывается по причине — "у нас ровно 15 позиций заложено", а некоторые наоборот предлагается включить "для круглого счета"? Я конечно понимаю желание видеть список отранжированным и симметричным (ибо красиво), но это явно идет в ущерб объективности.

цитата drogozin
Учитывая, что надо предлагать роман, в крайнем случае повесть, или знаковый сборник.

— ну тогда так и назовите список — "Обязательное прочтение крупных форм". Иначе с чего это такое пренебрежение рассказами?

–––
Mors certa, hora incérta

миротворец

6 января 2011 г. 07:29

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
- это типа, как — у Моисея места на скрижалях не хватило, иначе список запретов был бы больше? Что это за концепция такая, что часть предложений отбрасывается по причине — "у нас ровно 15 позиций заложено", а некоторые наоборот предлагается включить "для круглого счета"? Я конечно понимаю желание видеть список отранжированным и симметричным (ибо красиво), но это явно идет в ущерб объективности.

Ну давайте внесём все пожелания всех посетителей. Будет у нас список из 1000 книг. У всех свои любимые книги. Полезность его будет стремиться к нулю.

цитата Beksultan
это явно идет в ущерб объективности.

Пока что Вы не сделали ни одного конкретного предложения.

цитата Beksultan
Иначе с чего это такое пренебрежение рассказами?

Это не пренебрежение. Отдельный список по рассказам планируется.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миротворец

6 января 2011 г. 07:38

цитировать | [ ]

Рассмотрим следующее предложение от С.Соболев:
Внести в раздел "Киберпанк" Сказки роботов или Мир на Земле Лема.
Нужны ещё мнения -
1) Киберпанк ли это?
2) Если киберпанк, то заслуживает ли места в списке?

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.