Тема «Футбол. Российское первенство»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

Страницы: 1 2 3...599 600 601 602 603...2280 2281 2282 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 мая 2008 г. 18:04

цитировать |

сообщение модератора
Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора
upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.

–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...

миротворец

21 октября 2012 г. 19:18

цитировать | [ ]

http://www.championat.com/video/football/...
Назначение и пробитие пенальти в матче Мордовия-Динамо.

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

философ

21 октября 2012 г. 19:24

цитировать | [ ]

an2001 назначение нормально показал асистент, хотя главный показывал вначале подниматься

–––
Кто дразнится, тот сам так называется.

миродержец

21 октября 2012 г. 19:32

цитировать | [ ]

А пенальти перебивали потому что Шунин до удара вышел из ворот, что запрещено правилами.

миротворец

21 октября 2012 г. 19:42

цитировать | [ ]

цитата dio
пенальти перебивали потому что

По мнению судьи игрок Динамо (Яншер) вошёл в штрафную до удара.
Хотя первыми в штрафную вбежали игроки Мордовии.
А из повтора видно, что пенальти не было

миродержец

21 октября 2012 г. 19:47

цитировать | [ ]

цитата an2001
По мнению судьи игрок Динамо (Яншер) вошёл в штрафную до удара.

Это он вам лично сказал? Или это по словам комментатора?Судья показал что при пробитии пенальти нарушены правила и надо перебить.

цитата an2001
А из повтора видно, что пенальти не было

Я бы это не утверждал, защитник 21 номер сначала врезал по ногам, а потом прихватил Иванова рукой. Или опять — по мнению комментатора?

гранд-мастер

21 октября 2012 г. 19:47

цитировать | [ ]

цитата Хохол
назначение нормально показал асистент

а кто ближе был к эпизоду. кто главный? атакующий очень захотел упасть, когда понял что мяч упустил..

цитата dio
А пенальти перебивали потому что Шунин до удара вышел из ворот, что запрещено правилами.

так-то да, судья до удара свистнул? нет? пока бьющий разбегался Шунин полшага максимум сделал. свистишь пробить, значит воротчик правильно располагается..

миротворец

21 октября 2012 г. 19:50

цитировать | [ ]

цитата dio
Это он вам лично сказал? Или это по словам комментатора?

Я ваше личное внимание обращаю на то, что Яншер получил за это карточку. Или он успел что-то наговорить арбитру ?

цитата dio
Я бы это не утверждал, защитник 21 номер сначала врезал по ногам, а потом прихватил Иванова рукой.

Когда повтор из-за ворот — видно хорошо.

миродержец

21 октября 2012 г. 19:57

цитировать | [ ]

цитата pervak
так-то да, судья до удара свистнул? нет? пока бьющий разбегался Шунин полшага максимум сделал. свистишь пробить, значит воротчик правильно располагается..

Как-то сумбурно, судья дает свисток на начало пробития пенальти, только после него бьющий игрок начинает разбег, пока он не ударит по мячу, вратарь не может выходить из ворот. Шинин вышел на 2-3 м во время разгона бьющего игрока — это нарушение.

миродержец

21 октября 2012 г. 19:59

цитировать | [ ]

цитата an2001
Я ваше личное внимание обращаю на то, что Яншер получил за это карточку. Или он успел что-то наговорить арбитру ?

Скорее всего за разговоры, он еще после назначения пенальти судью "прессинговал".

миротворец

21 октября 2012 г. 20:09

цитировать | [ ]

цитата dio
пока он не ударит по мячу, вратарь не может выходить из ворот

Тем не менее — общая практика, что вратари немного выходят вперёд с линии. И в этом случае судья Шунина никак не предупредил за это.

цитата dio
Скорее всего за разговоры, он еще после назначения пенальти судью "прессинговал".

Наши судьи настолько хорошо знают немецкий язык ? А насчёт прессинговал — ещё раз гляньте: среди тех, кто оспаривал пенальти, Яншер был не самым активным и даже не самым разговорчивым.

миротворец

21 октября 2012 г. 20:31

цитировать | [ ]

цитата an2001
среди тех, кто оспаривал пенальти, Яншер был не самым активным и даже не самым разговорчивым.

В качестве конспирологии. Среди тех, кто оспаривал пенальти, много ли было игроков с карточками? Интересно.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

21 октября 2012 г. 20:31

цитировать | [ ]

цитата an2001
Тем не менее — общая практика, что вратари немного выходят вперёд с линии. И в этом случае судья Шунина никак не предупредил за это.

Практика известная, судьи часто смотрят на это сквозь пальцы..., но это нарушение правил!!! И карточку за это не дают. Кстати, за забегание в штрафную до удара тоже перебивают пенальти и не имеет значение игрок какой команды совершил это забегание.

цитата
Нарушения и санкции за них Если игрок атакующей команды нарушает правила при совершении удара, судья позволяет его нанести. Если мяч попадает в ворота, гол не засчитывается и пенальти назначается повторно. Если же нет, назначается свободный удар в пользу защищающейся команды с того места, где было совершено нарушение.
Если игрок обороняющейся команды нарушает правила, судья позволяет нанести удар. Если мяч попадает в ворота, засчитывается гол. Если же нет, пенальти назначается повторно.
Если правила нарушают игроки обеих команд, пенальти переигрывается при любом исходе предыдущей попытки.
Всем игрокам, кроме бьющего и вратаря, в штрафную площадку можно входить только после того, как удар будет совершён, иначе это считается нарушением правил. Вратарь также считается нарушившим правила, если он сходит с линии ворот до удара.

миротворец

21 октября 2012 г. 21:20

цитировать | [ ]

цитата dio
Практика известная, судьи часто смотрят на это сквозь пальцы..., но это нарушение правил!!! И карточку за это не дают. Кстати, за забегание в штрафную до удара тоже перебивают пенальти и не имеет значение игрок какой команды совершил это забегание.

Вы трактуете эпизод так, как хотите сами. Про назначение пенальти я уже обратил ваше внимание, что можно всё хорошо рассмотреть из повтора, снятого из-за ворот (кстати, заметно, что вы были невнимательны в этом: никакого игрока с номером 21 там не было, был номер 41 (Сапета)). Вариант наказания Яншера из-за разговоров кажется также притянутым "за уши" . Почему — я написал. Можно сколько угодно цитировать про выход вратаря из ворот до удара, но опять же — судья должен был именно на это обратить внимание как на повод для перебития пенальти.
По этим причниам спорить с вами неинтересно, лучше подождём более компетентных комментариев.

миродержец

21 октября 2012 г. 21:25

цитировать | [ ]

цитата an2001
Можно сколько угодно цитировать про выход вратаря из ворот до удара, но опять же — судья должен был именно на это обратить внимание как на повод для перебития пенальти.
По этим причниам спорить с вами неинтересно, лучше подождём более компетентных комментариев.

Вообще-то это цитата из офицальных футбольных правил, но как я понял вам больше нравиться слушать разных толкователей типа Бутенко, ну что ж, каждому свое.

миротворец

21 октября 2012 г. 22:02

цитировать | [ ]

цитата dio
Вообще-то это цитата из офицальных футбольных правил, но как я понял вам больше нравиться слушать разных толкователей типа Бутенко, ну что ж, каждому свое.

Вы похоже вновь невнимательны, ибо с правилами я и не спорил, но

цитата an2001
судья должен был именно на это обратить внимание как на повод для перебития пенальти.

И забавно звучит, что ваше мнение априори доказательнее мнения (даже ещё не высказанного) профессионального футбольного судьи Бутенко.

миродержец

21 октября 2012 г. 22:24

цитировать | [ ]

цитата an2001
Вы похоже вновь невнимательны, ибо с правилами я и не спорил, но цитата an2001
судья должен был именно на это обратить внимание как на повод для перебития пенальти.

Может и невнимательно, извиняюсь. Но вы уверены что судья это не показал? Во время трансляции этот момент был упущен — показывали, поймавшего мяч, Шунина. То что показал арбитр, вы знаете со слов коментатора, а он явно с правилами не дружит.

цитата an2001
И забавно звучит, что ваше мнение априори доказательнее мнения (даже ещё не высказанного) профессионального футбольного судьи Бутенко.

Это мои заморочки. Несколько месяцев мы с одним лаборантом обсуждали один вопрос и он настойчиво ссылался на программу "Свисток", где выступают данные толкователи. Я их не смотрел в свое время, посмотрел в записи. Так вот там в двух, идущих подряд программах, обсуждались очень похожие моменты — игра рукой. Так вот два разных "коментаторов", среди которых был Бутенко, дали абсолютно разные оценки похожих моментов.

миротворец

21 октября 2012 г. 22:51

цитировать | [ ]

О правильности назначения пенальти судить не берусь — с одного повтора кажется, что явная симуляция, с другого — что за плечо всё-таки прихватили. А вот правила Шунин нарушил однозначно — в момент удара находился не на линии ворот, а на добрый метр впереди. Согласно правилам, пенальти должен быть перебит, а то, что другие арбитры не обращают внимания на это нарушение (кстати, не так уж редко бывает, что и обращают, и перебивают), — вот это как раз "по понятиям" и не аргумент. О карточке Яншеру и жестикуляции судьи — как можно спорить о том, чего никто не видел? Показывали только крупным планом Шунина, а что происходило за кадром, известно лишь находившимся на стадионе.

цитата an2001
Наши судьи настолько хорошо знают немецкий язык ?

Ну, вообще-то для судейства на международном уровне знание как минимум одного иностранного языка обязательно, потому позволю себе предположить, что большинство судей, обслуживающих РФПЛ, хоть в какой-то степени, но языки знают. Дабы в случае чего себе карьеру не испортить.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

авторитет

21 октября 2012 г. 22:55

цитировать | [ ]

Больше было похоже на вторую желтую для Иванова, чем на пенальти.

Кстате после просмотра трансляции опять возник у меня вопрос, зачем команде с такой вялой поддержкой и посещаемостью строят стадион на 30 тысяч?

миротворец

21 октября 2012 г. 22:56

цитировать | [ ]

цитата dio
. То что показал арбитр, вы знаете со слов коментатора, а он явно с правилами не дружит

Не более чем вы уверены, что Яншера "наградили" "жёлтой" за "разговоры".
И я специально пересмотрел весь эпизод и не увидел, что Сапета держал рукой завалившегося Иванова.

цитата dio
дали абсолютно разные оценки похожих моментов.

Могу вспомнить несколько таких эпизодов, но это значит, что момет был всё же неоднозначный. Да и ваше мнение весомее бутенковского от этого не станет.

цитата duzpazir
Ну, вообще-то для судейства на международном уровне знание как минимум одного иностранного языка обязательно, потому позволю себе предположить, что большинство судей, обслуживающих РФПЛ, хоть в какой-то степени, но языки знают

И что же надо было сказать ? Я не утверждаю, но усомнюсь, что судья знает что-то оскорбительное на немецком, да и усомнюсь, что Яншер мог это сказать. То есть версия "за разговоры" кажется более сомнительной, чем версия "за вбегание в штрафную до удара"

миротворец

21 октября 2012 г. 23:21

цитировать | [ ]

цитата an2001
И что же надо было сказать ?

Вопрос, надеюсь, риторический :-D

? А то приму всерьёз, приведу пару-тройку общеизвестных вариантов на немецком... И уж будьте уверены, "оскорбительное" всегда заучивают в первую очередь, и не только судьи :-)))

цитата an2001
версия "за разговоры" кажется более сомнительной, чем версия "за вбегание в штрафную до удара"

Повторяю, обсуждать то, чего никто не видел, — это колыхание воздуха. Но в чём я действительно сомневаюсь, так это в том, что "вбегание в штрафную до удара" вообще должно наказываться предупреждением. По крайней мере в той части правил, которая приведена выше, об этом нет ни слова.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс