автор |
сообщение |
просточитатель
философ
|
17 марта 2023 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinНет. Пока что РФС даже не подал заявку на выход из УЕФА. Должны были что-то родить 30 декабря, взяли еще 3 месяца на подумать. 31 марта исполком РФС. Там скажут нечто новое. Мда.. О чем думают?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
george1109
миротворец
|
17 марта 2023 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Первые позитивные ростки пошли — девчонки на ЧМ с флагом боксируют, фехтовальщиков, пусть в нейтральном статусе, возвращают. Практически уверен, что перехода футболистов в Азию (к огромному моему счастью) не будет.
|
|
|
gooodvin
философ
|
17 марта 2023 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
george1109, сравнения не очень удачные. Что фехтовальщики, что мафиозный "любительский" бокс — с потрохами околороссийские организации. В которых огромную роль играют российские спортсмены, функционеры и российские деньги. И даже в таких условиях идут массовые бойкоты. Бокс-ЧМ лишён статуса отборочного на ОИ. У фехтовальщиков отказ от проведения этапов уже заранее.
Соотношение голосов в условном УЕФА тупо кардинально иное, чем в этих федерациях. Вот какая-то ИИХФ вернёт российских хоккеистов, не в этом году, так в следующем. Тупо нет замены России по аудитории, кадрам и деньгам, мирок ИИХФ крошечный. То же самое касается и других видов, где без России тухляк. Футбол в УЕФАшной части без России проживет прекрасно.
Ps чтобы не быть голословным, бойкот текущего женского ЧМ в Индии
цитата The nations that boycotted the competition are: Argentina Canada Czech Republic Denmark England Estonia Finland Georgia Iceland Ireland Latvia Lithuania Netherlands Norway Poland Scotland Sweden Switzerland Ukraine United States Wales + Косово
Обратите внимание, сколько здесь "УЕФАшных" стран) Я насчитал 19.
|
|
|
просточитатель
философ
|
18 марта 2023 г. 00:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin, сравнения не очень удачные. Что фехтовальщики, что мафиозный "любительский" бокс — с потрохами околороссийские организации. В которых огромную роль играют российские спортсмены, функционеры и российские деньги. Не в том дело.. И бокс и фехтования МИРОВЫЕ организации. Так что за нас понятно большинство. УЕФА же это Европа и только Европа . УЕФА нас не восстановит никогда.. А вот АФК за нас будет...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
gooodvin
философ
|
18 марта 2023 г. 00:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНе в том дело.. И бокс и фехтования МИРОВЫЕ организации. Других мировых и формально "мировых" организаций хватает. Однако же они что-то не спешат восстанавливать Россию) Например, Международная федерация гимнастики (в которой, кстати, тоже есть желание внутри на "европейскую", "американскую", "азиатскую", "африканскую" и "океаническую" секции). Ну или FIB, который формально мировой, но внутри реально рулит Европа тотально (а Азия и Северная Америка на третьих ролях), и соревнования только "общие".
цитата просточитательУЕФА же это Европа и только Европа . УЕФА нас не восстановит никогда.. Насчёт прям "совсем никогда" я бы не зарекался. Но лет на 10 легко бойкот могут организовать от БОЛЬШИНСТВА участников (28 голосов всего лишь надо). Среди которых у одного UK 5 голосов. Даже исключить могут в любой момент, на самом деле.
А пока Тегеран-23. И очень надолго.
|
|
|
Linnan
магистр
|
18 марта 2023 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Само Уефа без проблем бы разрешило выступать, деньги-то им терять не хочется, но всё упирается во вставшие в третью позицию страны — товарняки-то с теми, кто не против, играть не запрещает. Так что остаётся только ждать, пока политический курс сменится. Югославов тоже отстраняли — ничего, пережили, теперь на сербов одни косовары волками продолжают смотреть, остальным пофигу
|
––– Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
просточитатель
философ
|
18 марта 2023 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LinnanТак что остаётся только ждать, Главный вопрос зачем? Вот тем кого отстранили мировые организации уходить некуда. А тут вот АФК.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Linnan
магистр
|
18 марта 2023 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А тут вот АФК. где тоже есть страны, которые могут встать в позу, та же Австралия, да и когда вопрос будет решаться — их и поболее может стать. Если уж искать лояльную федерацию — то это Южная Америка, ну или Африка, но туда не пустят. Да и потом, когда всё утрясётся — обратно в Уефа уже никак
|
––– Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
gooodvin
философ
|
18 марта 2023 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LinnanСамо Уефа без проблем бы разрешило выступать, деньги-то им терять не хочется Чиферин, конечно, не хотел никаких денег терять вообще. Но у него нет такого варианта сейчас. У него выбор между потерей российских денег и потерей денег нескольких десятков европейских стран. Естественно, он выбирает первое) Потому что второе больше.
цитата Linnanтоварняки-то с теми, кто не против, играть не запрещает. В зоне УЕФА только Сербия, Турция и Израиль тянут на нейтралов вменяемого уровня с наличием суверенитета, которые могут с Россией сыграть товарняк. Что случилось в Боснии в прошлом году после решения федерации провести матч за бабки в Петербурге, все помнят, надеюсь. И это максимально нейтральная страна, только суверенитета нет.
цитата LinnanЮгославов тоже отстраняли — ничего, пережили, теперь на сербов одни косовары волками продолжают смотреть, остальным пофигу Югославов отстраняли до тех пор, пока они не сдали сербов в Хорватии и Боснии. После Дейтона югославам разрешили поиграться, но не очень долго. Количество дураков после Милошевича лимитировано. У Сербии скандальчиков хватает, мягко говоря, с соседями. И даже с эмигрантской Швейцарией.
цитата Linnanгде тоже есть страны, которые могут встать в позу, та же Австралия, да и когда вопрос будет решаться — их и поболее может стать. Пропорция другая совершенно. Пяток стран можно назвать "недружественными", причем градус недружственности иной. Австралия в АФК сама на птичьих правах (ее даже выгнать хотели арабы). Что будет, когда вопрос будет решаться, наглядно переход шахматной федерации России в Азию демонстрирует. Один голос против, несколько воздержавшихся. И на большинстве соревнований здравствуй российский флаг.
|
|
|
Linnan
магистр
|
18 марта 2023 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinВ зоне УЕФА только Сербия, Турция и Израиль тянут на нейтралов вменяемого уровня с наличием суверенитета, которые могут с Россией сыграть товарняк. но ни Фифа, ни Уефа директиву о запрете игр не издавали — так что это уже на совести правительств конкретных стран
цитата gooodvinПропорция другая совершенно. Пяток стран можно назвать "недружественными", причем градус недружственности иной. но опять же всё упрётся в то же самое, что и в Европе. В азиатской зоне вариться разрешат, а на ЧМ всё равно не пустят из-за всё той же кучи недружественных стран — так что размен шила на мыло выходит. Смысл пинать условный Бангладеш, если серьёзных команд в зоне полторы штуки, а на отбор 2026 не пустят
|
––– Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
просточитатель
философ
|
18 марта 2023 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanно опять же всё упрётся в то же самое, что и в Европе. В азиатской зоне вариться разрешат, а на ЧМ всё равно не пустят из-за всё той же кучи недружественных стран В мире за нас стран всегда большинство. просто нас выгнали решениями исполкомов. другое дело что Чемпионат в США и просто визу могут не выдать.. Но это будет скандал.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
bbg
миротворец
|
18 марта 2023 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНо это будет скандал. Можно подумать, американцы боятся скандалов.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Linnan
магистр
|
18 марта 2023 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВ мире за нас стран всегда большинство а сколько из этих стран третьего мира имеют вес в футбольном мире? Правильно — нисколько. А ради того, чтобы проявить солидарность, бойкотировать чемпионат никто не станет
|
––– Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
просточитатель
философ
|
18 марта 2023 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanа сколько из этих стран третьего мира имеют вес в футбольном мире? Правильно — нисколько. А ради того, чтобы проявить солидарность, бойкотировать чемпионат никто не станет причем тут бойкот? Вот будет голосование за нас большинство хотят там европейцы с американцами бойкотировать пожалуйста.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
gooodvin
философ
|
19 марта 2023 г. 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanно ни Фифа, ни Уефа директиву о запрете игр не издавали — так что это уже на совести правительств конкретных стран Трабл в том, что в Европе таких стран большинство. Если два десятка стран готовы бойкотировать, то голосовать в УЕФА за возвращение России готовы ещё меньше.
Я в рунете такой списочек ещё видел (за достоверность не гарантирую):
цитата Страны, которые заявили УЕФА о готовности/не готовности играть с Россией: Готовы играть: Франция, Испания, Италия, Португалия, Турция, Греция, Кипр, Сербия, Венгрия, Белоруссия, Армения, Азербайджан. Будут бойкотировать: Англия, Германия, Чехия, Польша, Сев. Ирландия, Шотландия, Уэльс, Швеция, Дания, Норвегия, Финляндия, Литва, Латвия, Эстония. Решение остальных стран будет зависеть от политической ситуации на момент предполагаемого матча. .
цитата Linnanно опять же всё упрётся в то же самое, что и в Европе. В азиатской зоне вариться разрешат, а на ЧМ всё равно не пустят из-за всё той же кучи недружественных стран — так что размен шила на мыло выходит. Смысл пинать условный Бангладеш, если серьёзных команд в зоне полторы штуки, а на отбор 2026 не пустят В Азии явно набирается как минимум с десяток команд уровня плюс-минус российских буратин. Бангладеш пинать едва ли придется, потому что в Азии в первом отборочном раунде отбрасывают мусор (а не заставляют, как в Европе, всех по кругу год играть с Сан-Марино. Отбор на ЧМ в Азии совмещён с отбором на Кубок Азии, т.е. на отбор не пустить не могут. А до 2026 года политическая обстановка может стать попроще.
цитата просточитательдругое дело что Чемпионат в США и просто визу могут не выдать.. Но это будет скандал. Это будет обыденность. Спортсмены российские задолго до 2022 года имели грандиозные проблемы с получением виз в США. Но буратинам Валеры Карпина до попытки получения виз как до луны примерно сейчас. Надо для начала принять участие в отборе и выиграть его.
цитата Linnanа сколько из этих стран третьего мира имеют вес в футбольном мире? Правильно — нисколько Все. На любой голосовалке одна спортивная федерация — один голос. Кто-то знает что-то про шахматистов из Папуа-Новой Гвинеи? А она против России голосовала единственная)) Не говоря уже о том, что на футбольном ЧМ у Азии теперь квота 9 мест.
цитата shack4839Да, на голосованиях в ОНН это очень заметно. На голосованиях в ГА ООН заметно, что они не стоят примерно ничего. Это уже давно медиа-ритуал. Собственно, он всегда таким и был в ООН.
|
|
|
Linnan
магистр
|
19 марта 2023 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinА до 2026 года политическая обстановка может стать попроще. а раз так — то есть ли смысл метаться по федерациям? С тем же успехом можно просто пару лет ждать, никуда не переходя. Если американцы дадут добро — то и в Европе автоматом перестанут артачиться
А вообще — чего мы спорим? Всё равно от нашего мнения ничего не изменится — как чиновники решат, так и будет. С них станется и в Африку попроситься, и сиднем до второго пришествия сидеть и ничего не делать
А показывать наших с Ираном где-нибудь будут?
|
––– Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
shack4839
авторитет
|
19 марта 2023 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanа раз так — то есть ли смысл метаться по федерациям? С тем же успехом можно просто пару лет ждать, никуда не переходя. Тоже не понимаю. Сборная как была середнячком, так и осталась. Ничего не потеряют. Но это если судить чисто со спортивной стороны. А у нас в стране спорт во многом это политика, так что будут вертеться и крутится аки червяки в банке — главное не показать, что проиграли.
|
|
|
просточитатель
философ
|
19 марта 2023 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Сборная как была середнячком, так и осталась. Ничего не потеряют. Уровень Азии значительно слабее. кто знает может и Чемпионами Азии стали бы?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
shack4839
авторитет
|
19 марта 2023 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательУровень Азии значительно слабее. кто знает может и Чемпионами Азии стали бы? Зачем так рисковать, сразу в Океанию проситься надо — как минимум второе место гарантировано. Тем более выход на Тихий океан имеем. Часть болельщиков вообще на седьмом небе от счастья будет, вместо обидных поражений разгромные победы.
|
|
|