| автор |
сообщение |
an2001 
миротворец
|
 20 октября 2010 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Можно и Черенкова вспомнить..
Вот уж не аргумент. Федор то играл за сборную и немало, а все сходятся на том, что его просто загнали. |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
an2001
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir цитата an2001
А есть ещё прецендент Тчуйсе.
И что?
А что — нужно напоминать это ? А ведь история похожа. |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001
А что — нужно напоминать это ? А ведь история похожа.
Тчуйсе пригласили в сборную Камеруна уже после того, как он получил гражданство. Если он выбрал свою Родину, то ни о чём плохом это не говорит, кроме того, что нужно было его сразу заиграть. Камерунцы подсуетились, а мы нет. Велика в сборную Бразилии вряд ли сходу пригласят. Да и вообще — разные люди, какие тут могут быть прецеденты? |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
an2001
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Тчуйсе пригласили в сборную Камеруна уже после того, как он получил гражданство
А получение им гражданства мотивировалось как раз тем, что это игрок для сборной. Насколько понимаю — за него хлопотали сверху. И можете вспомнить ещё игрока из дальнего зарубежья получившего наше гражданство ? При том, что иметь два паспорта у нас не запрещено.
И что после этого ? Спартак получил ещё одного нелегионера ?
цитата – Не могу не затронуть неприятную для вас тему. Почему вы, получив российское гражданство, так и не сыграли за сборную России?
– Вы сами сказали, что эта тема для меня неприятна. Простите, но я не могу ответить на этот вопрос.
|
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
20 октября 2010 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
конечно, нападающий более подвержен травмам, всё таки бьют его изрядно. Но это еще и вопрос удачи. Взять меня: круглый год играю в футбол самых разных направлений в нападении, с ноября по апрель — в хоккей с мячом, в нападении в основном. Так за 25 лет ни одного инцидента, тьфу-тьфу. И мой друг — играет в той же манере, но шьют, режут и собирают его врачи 2 раза в год стабильно. Вот на прошлой неделе опять копенку шили. Это вопрос тонкий, и тут это не в пользу Веллитона, к сожалению. Другой вопрос: сможет ли он столько забивать в любом другом клубе? Сомневаюсь. Представьте его в Рубине или ЦСКА? Фига с два он там забьет и половину от возможного.
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
an2001
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir что "Спартаку" и сельскохозяйственные работы по получению гражданства будут целиком его проблемой. Прочим надо всего лишь высказать элементарную заинтересованность в игроке, и дело сдвинется в мёртвой точки, т.к. в данном случае интересы клуба и сборной, ИМХО, полностью совпадают.
Собственно Спартак пусть этим и занимается. Как уже было написано — у нас не запрещено двойное гражданство. А так получается, что без поддержки сверху гражданство не получишь. И кто будет говорить, что история с Тчуйсе не похожа на эту ? |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 И кто будет говорить, что история с Тчуйсе не похожа на эту ?
Я буду говорить, что каждая история с натурализацией не похожа на другую, потому что речь идёт о разных людях, это не винтики, которые по ГОСТУ вытачивают. И уже говорил об этом, только прочитать надо было. Все ответы на предыдущие 2 поста я дал ещё до их появления. Если это не было замечено, то повторяться смысла нет. |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz конечно, нападающий более подвержен травмам, всё таки бьют его изрядно. Но это еще и вопрос удачи.
Само собой. Но я имел ввиду конкретных нападающих нынешней сборной.
цитата sanchezzzz Другой вопрос: сможет ли он столько забивать в любом другом клубе?
Очень большая вероятность, что и не сможет, и не только по своей вине. Но попробовать, если будет гражданство, его просто обязаны. |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Собственно Спартак пусть этим и занимается.
А может, дело не совсем в этом, и человек согласен поменять гражданство только в том случае, если у него будет возможность сыграть за сборную? В противном случае его это не интересует. Как мне кажется, здесь именно в том и дело, и потому получается замкнутый круг. Что касается двойного гражданства, то у нас оно, если не ошибаюсь, разрешено с теми странами, с которыми подписан соответствующий договор. Есть ли такой с Бразилией, я лично не знаю. Кроме того, дело не только в нас, а и в законодательстве другой стороны. Многие страны двойное гражданство запрещают, классический пример — фигуристка Кавагути, которой пришлось отказаться от японского гражданства, чтобы выступать за Россию. То же самое, если не ошибаюсь, и в Украине, поэтому двойное украинско-российское гражданство невозможно. |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
20 октября 2010 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Тех, кто давал интервью по этому поводу. Имена Вы не хуже меня знаете.
Не в курсе. Дайте ссылку.
цитата duzpazir и Кержаков тоже много раз лечился
Неа. Микротравмы бывают, а что бы более менее серьезная только одну припомнить могу.
цитата duzpazir А какой ещё критерий может быть в данном случае?
Можно и на игры в ЕК посмотреть. |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
an2001
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Я буду говорить, что каждая история с натурализацией не похожа на другую, потому что речь идёт о разных людях, это не винтики, которые по ГОСТУ вытачивают. И уже говорил об этом, только прочитать надо было.
Люди разные, конечно. Только никто не запрещает сравнивать похожие случаи.
И кто поручится, что попытка получения российского гражданства Веллитоном преследует цель играть за сборную России ? Можно трактовать это и как
а) попытку привлечь внимание к игроку со стороны бразильских руководителей.
б) получить ещё одного игрока нелегионера в составе команды.
Кто поручится что завтра Веллитон не передумает ? И как он зарекомендовал себя с этой стороны ?
Ещё раз — пример Тчуйсе показателен.
Я всё хорошо читал, только почему-то и эти мои сравнения никто обсуждать не хочет.
И ещё раз — пусть себе получает гражданство. Двойное у нас не запрещено. Не знаю как в Бразилии, правда. Псоле этого и можно обсуждать вопрос о сборной. А просто полагаться на заявление (даже не честное слово) Веллитона, что он готов все силы отдать за российскую сборную, я бы сильно поостерёгся.
Боюсь, что просто деньги он любит куда как больше.
цитата duzpazir А может, дело не совсем в этом, и человек согласен поменять гражданство только в том случае, если у него будет возможность сыграть за сборную?
Уже писал. И в третий раз — у нас не запрещено двойное гражданство. Тот же Тчуйсе, да и Одемвингие. |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
an2001
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Pupsjara
Пардон.
Последнее своё сообщение скопировал в профильную тему.
|
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Не в курсе. Дайте ссылку.
Ну, хотя бы http://sport.rbc.ru/football/article/14/1..., http://www.championat.ru/football/article..., http://www.sports.ru/football/73304411.html.
цитата Дон Румата Можно и на игры в ЕК посмотреть.
Не показатель. Больше половины из них провёл в 2007 году, когда только пришёл в "Спартак" и не адаптировался. Остальное — кажется, 5 игр за 2 сезона, когда плохо играл весь "Спартак". Не помню, сколько в этом сыграл. Вряд ли это может перевесить стабильные показатели ЧР. В любом случае, нет у нас, за исключением того же Кержакова, форвардов того же плана, что Велик, не Сычёва же, в самом деле, опять в сборную тащить...Что плохого, если будет выбор на случай той же травмы или потери формы, я никак в толк не возьму... |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
norfin
авторитет
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
norfin
авторитет
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
цитировать
