| автор |
сообщение |
Pickman 
миротворец
|
 10 ноября 2011 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich зато есть симпатичная книжка :)
да ну, чего тут симпатичного. Нажиться хотят, ироды. Вот поделят гонорар на десять человек — и айда на Карибы. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Когда традиционной фантастике давали "Букеры"?
А где написано, что это традиционная фантастика? Судя по оформлению, вполне может "у них, в Исландии" проходить по ведомству магреализма. Как какой-нибудь малоизвестный Рушди. |
|
|
борхус120
философ
|
|
10 ноября 2011 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Pickman, я не просто допускаю, я абсолютно уверен в том, что он именно подсказку кинул. Что не отменяет того, что пассаж явно выглядит глупо. Ну понял я на первых страницах, что дело нечисто, дальше что? Просто всё предисловие теряет смысл автоматом. Как можно дальше верить тому, что написано на бумаге, если сразу видна очевидная нелепость?
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
Pickman
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy А где написано, что это традиционная фантастика? Судя по оформлению, вполне может "у них, в Исландии" проходить по ведомству магреализма. Как какой-нибудь малоизвестный Рушди.
Вивисекторы, паровые машины, канцлер с большой буквы "К"... Да Рушди и его читатели подавились бы. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Нажиться хотят, ироды. Вот поделят гонорар на десять человек — и айда на Карибы.
Можно сколько угодно ёрничать, но факт остаётся фактом. Если хотели делать игру в мистификацию -- не дожали, не хватило иронии, абсурда, бурлеска в "сопроводительных материалах".
Сами себя сдали -- зачем?!
Книжка вполне может быть хорошей. А песни-пляски вокруг неё, увы, на мистификацию не тянут. В итоге на старте, до выхода, "сделали книжке плохую карму" среди ряда читателей. Стоило ли оно того?
Ну а то, что на Фантлабе в аннотации все эти "миллионы поклонников" -- это минус Фантлабу. |
|
|
badger
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитал последнии пять страниц темы, и нахожусь в состоянии легкого шока.
раньше на фантлабе обсуждали
а) обложку.
б) качество бумаги.
в) обложку.
г) качество перевода
д) обложку...
Итог: я не куплю книжку, потому что обложка полное ....
Теперь обсуждают
а) фамилию автора,
б) глубину мистификации,
в) топорность релиза,
г) качество рекламных блербов...
Итог: я не куплю книжку потому что меня обманули...
Интересно, когда-нибудь на литературном сайте начнут обсуждать качество тескта, а не всю остальную мишуру, сопровождающую выход книги?
Поэтому извините что отвлекаю вас от таких важных тем, но выскажусь все-таки по поводу текста. Я читал оба опубликованных отрывка и остался весьма доволен. Книгу жду с нетерпением, очень интересно как автор(ы) смогут выкрутиться и что меня будет ждать в итоговом романе-мозаике. Будь книга издана в серии женских детективов с именем Дарьи Донцовой на обложке я бы все равно ее купил, потому что текст первичен, а все остальное — мишура. Можете и дальше веселиться и презрительно фыркать, но читатель, который выбирает книгу по обложке и аннотации сам себе злобный буратино.
Извините, если кого обидел ©
|
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Pickman
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Просто всё предисловие теряет смысл автоматом. Как можно дальше верить тому, что написано на бумаге, если сразу видна очевидная нелепость?
А зачем верить? Вы читаете фантастику. И в этом конкретном случае она распространяется не только на текст, но и на личность автора.
цитата борхус120 Ну понял я на первых страницах, что дело нечисто, дальше что?
Я не знаю, как отвечать на такие вопросы. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Сами себя сдали -- зачем?!
Низачем. Зря.
цитата Vladimir Puziy Ну а то, что на Фантлабе в аннотации все эти "миллионы поклонников" -- это минус Фантлабу.
А может, это безобидная шутка, а?
цитата badger Поэтому извините чт отвлекаю вас от таких важных тем, но выскажусь все-таки по поводу текста. Я читал оба опубликованных отрывка и остлся весьма доволен. Книгу жду с нетерпением, очень интересно как автор(ы) смогут выкрутиться и что меня будет ждать в итоговом романе-мозаике. Будь книга издана в серии женских детективов с именем дарьи Донцовой на обложке я бы все равно ее купил, потому что тескт первичен, а все остальное — мишура. Можете и дальше веселиться и презрительно фыркать, но читатель, который выбирает книгу по обложке и аннотации сам себе злобный буратино.
Извините, если кого обидел ©
Подписываюсь и выхожу из темы. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
борхус120
философ
|
|
10 ноября 2011 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Pickman, я про предисловие. Оно же не фантастика. Таким макаром всю литературу в чистый жанр загнать можно. Причём все знают, что это не так уж далеко от истины. Но да, я понимаю, о чём вы. Предисловие — часть мистификации. Претензии к Лазарчуку минимальны (хотя и не отпадают совсем). "Культовый роман" и все эти мёртвые души поклонников смущают.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Вивисекторы, паровые машины, канцлер с большой буквы "К"...
Вот навскидку: ты, профессиональный читатель, много назовёшь букеровских лауреатов в принципе? Романов -- много читал?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Я тебе, кстати, скажу, что там всё выкупается ещё проще -- условиями, по которым номинируются книги. Но это знают единицы. И поэтому мистификация, повторюсь, не работает для широкого читателя.
Ладно, дай бог авторам здоровья, а книжке -- удачной литературной судьбы. Может, когда-нибудь у нас и научатся делать нормальные мистификации, пока повода для восхищения именно как мистификацией не вижу. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 ноября 2011 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Можете и дальше веселиться и презрительно фыркать, но читатель, который выбирает книгу по обложке и аннотации сам себе злобный буратино.
Извините, а как выбирают люди книжки в магазинах? Ну вот обычные среднестатистические покупатели, не обремененные посещением фантлаба, самиздата и пр.? |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Будь книга издана в серии женских детективов с именем дарьи Донцовой на обложке я бы все равно ее купил, потому что тескт первичен, а все остальное — мишура. Можете и дальше веселиться и презрительно фыркать, но читатель, который выбирает книгу по обложке и аннотации сам себе злобный буратино.
Беда лишь в том, что такие злобные буратины в итоге кошельком и голосуют. А ценители, прочитавшие с экрана и решившие купить книгу в любом оформлении и под любой фамилией, -- в меньшинстве.
цитата Pickman А может, это безобидная шутка, а?
Тогда там не хватает слова "лопата". Чтобы обозначить её шутейность. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 ноября 2011 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Может, когда-нибудь у нас и научатся делать нормальные мистификации, пока повода для восхищения именно как мистификацией не вижу.
Умеют же. Это в данном конкретном случае получилось не пойми что. |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
badger , просто и Вам проще: Вам тоже дали грушу, не обманывая. А для меня эта ситуация напоминание о лихих 90-х, когда тоже не гнушались выдавать: Не прочитайте мимо! Доселе неизвестный роман Дюма! Рукопись нашли под потайной паркетной доской!". За авторством Васи Дынина из Нижнего Тагила.
Все совпадения случайны.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Ну вот обычные среднестатистические покупатели, не обремененные посещений фантлаба, самиздата и пр.?
— а такие бывают?
Ну, чтоб вот вообще, просто от фонаря покупать?
Минимальная первичная реклама всегда присутствует |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 ноября 2011 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz А для меня эта ситуация напоминание о лихих 90-х, когда тоже не гнушались выдавать: Не прочитайте мимо! Доселе неизвестный роман Дюма! Рукопись нашли под потайной паркетной доской!".
"Последний меровинг" Дэна Брауна — 2005-й год. Совсем недавно было :) |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
badger
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Извините, а как выбирают люди книжки в магазинах? Ну вот обычные среднестатистические покупатели, не обремененные посещений фантлаба, самиздата и пр.?
Для этой темы совсем оффтоп, но отвечу. Лет десять назад, когда фантлаба не было и в помине, равно как и различных изданий, типа того же МФ, я тоже ходил в книжные магазины. Денег было мало, книг много. Я брал книгу с полки, открывал ее и начинал читать. Обычно пары страниц вполне хватало, чтобы понять — понравится книга лично мне, или нет. Так я открыл для себя Логинова, Рыбакова, Олди, Дяченко, Скирюка и т п. список можно продолжать долго. Так и пополнял свою домашнюю библиотеку.
А тех, кто в наше время покупает книги купившись на обложку или рекламный слоган, и при этом не удосуживается прочитать хотя бы пару страниц тескта, мне искренне жаль. Подозреваю что в их жизни было куда больше разочарований купленными книгами, чем в моей. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
цитировать