Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...135 136 137 138 139...1216 1217 1218 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

активист

23 января 2014 г. 23:23

цитировать

Anti_Monitor

Вообще ни в каком. Редкое барахло. Это вам не Гамильтон.

магистр

23 января 2014 г. 23:29

цитировать

цитата Saint Peter
Вообще ни в каком.

Судя по отзывам, кто-то и хвалит 8:-0

Мне просто интересно, лучше его покупать в Сокровищнице боевой фантастики и приключений (там не все переводы хорошие) или в Стальной крысе (тут может быть, как с Олдриджем)

цитата Saint Peter
Это вам не Гамильтон.

И в Эдмонда, и в Питера тоже есть слабые стороны.

–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie

миродержец

23 января 2014 г. 23:32

цитировать

Anti_Monitor
В "эксмовском" читайте.
Если найдете.
Он тоже не идеален, но всё же...
http://fantlab.ru/edition13168

В переводе "Русича" (который везде висит) это нечитаемо вообще.

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

магистр

23 января 2014 г. 23:36

цитировать

цитата Александр Кенсин
Если найдете.

В этом только и проблема 8:-0

цитата Александр Кенсин
В переводе "Русича" (который везде висит) это нечитаемо вообще.

Буду знать.

–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie

активист

23 января 2014 г. 23:39

цитировать

Зря вы так про Русич. Им командовал Корженевский и переводы там неплохие. Мне например подарили книжку Фридман (рождённые в завоеваниях) выпуска АСТ. Недочитал — показалось барахлом. А потом скачал другой перевод (Русича) — песня а не книга!

магистр

23 января 2014 г. 23:48

цитировать

цитата Saint Peter
Фридман (рождённые в завоеваниях) выпуска АСТ. Недочитал — показалось барахлом. А потом скачал другой перевод (Русича) — песня а не книга!

Вот, через такие случаи и спрашиваю, один переводчик может облагородить текст, другой просто перевести просто никак.
ЗЫ: потому и покупал Фридман в СБФиП.

–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie

философ

24 января 2014 г. 00:01

цитировать

цитата Александр Кенсин
В переводе "Русича" (который везде висит) это нечитаемо вообще.

Он вполне читаемый. Другое дело, что может эксмовский ещё лучше.

миродержец

24 января 2014 г. 00:36

цитировать

Saint Peter
"Русич" делал как книги с кошмарными переводами, так и вполне нормальные.
Особенно, когда совместно с Александром Корженевским.

Мне довелось видеть этот перевод, речь про Майкла Гира.

А "АСТ" тоже выпускали среднего качества переводы... и выпускают и сейчас.

пофистал
Для кого-то, конечно, подойдет, но данному переводу очень далеко до хорошего и не каждый читатель доберется до середины книги, которая не так уж плоха, как ее ругают.

Anti_Monitor
Пожалуйста. :-)

авторитет

26 января 2014 г. 11:43

цитировать

Последняя книга Алена де Боттона называется, если вышла, или будет называть, когда выйдет, "Новости" — о месте новостей в нашей жизни. Из нее я узнал, что Гюстав Флобер не любил газеты (наверное, было, как и есть, за что). Даже начал собирать "The Dictionary of Received Ideas (на французском, Le Dictionnaire des idées reçues)", опубликованный после его смерти. У нас перевод довольно странный. То ли лексикон прописных истин, то словарь изысканных мыслей. Речь идет о клише, которые вбивают нам в голову газеты. Скажем (это из Флобера): БЮДЖЕТ — никогда не сбалансирован.
Мне представляется, что так и надо переводить "Словарь внушаемых идей". Хочется услышать мнение коллег.
Напоследок внушаемая идея, подмеченная Аленом де Боттоном: МАНДАРИН — язык будущего :-)))

философ

26 января 2014 г. 12:20

цитировать

цитата
лексикон прописных истин

Точно и звучно.

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

авторитет

26 января 2014 г. 12:24

цитировать

цитата Виктор Вебер
МАНДАРИН — язык будущего

Мне кажется, на русский это слово в широком (как здесь) контексте переводят как "китайский", в более узком как "пекинский диалект".

миродержец

26 января 2014 г. 12:45

цитировать

цитата Виктор Вебер
Мне представляется, что так и надо переводить "Словарь внушаемых идей"

— ну если и есть мысль заменить уже устоявшийся и очень удачный вариант "словаря прописных истин", то уж, по крайней мере, не в таком виде. Как-то коряво звучит. Может по-другому попробовать выразить? Типа, "словаря навязанных идей", или еще что-то вроде этого?

–––
Mors certa, hora incérta

философ

26 января 2014 г. 12:59

цитировать

цитата Beksultan
или еще что-то вроде этого?

"Словарь журналиста". Или "Словарь внедряемых идей".

цитата Виктор Вебер
МАНДАРИН — язык будущего

Это большой вопрос — может, Юг задавит Север.

философ

26 января 2014 г. 13:01

цитировать

цитата kdm
в более узком как "пекинский диалект".

Ну...

цитата
Прежде всего, Пекинский диалект – это диалект, хотя на нем основывается putonghua или мандарин. ... Наиболее вероятно, единственными реальными носителями стандартного китайского являются профессора в главных центральных университетах.

миродержец

26 января 2014 г. 13:15

цитировать

цитата
Мне представляется, что так и надо переводить "Словарь внушаемых идей"

Есть же перевод — "Лексикон прописных истин". :-)

А вообще — это же сатирическая работа.

И, кстати, в нем:

цитата
Б ю д ж е т -- Никогда не сохраняет равновесия

А не вот это:

Виктор Вебер писал:

цитата
БЮДЖЕТ — никогда не сбалансирован.

Виктор Вебер писал:

цитата
Последняя книга Алена де Боттона называется, если вышла, или будет называть, когда выйдет, "Новости" — о месте новостей в нашей жизни.

Название у книги есть.
И "будет называться", а не "называть". ;-)

Когда выходит — тоже не тайна.

Виктор Вебер писал:

цитата
Из нее я узнал, что Гюстав Флобер не любил газеты (наверное, было, как и есть, за что). Даже начал собирать "The Dictionary of Received Ideas (на французском, Le Dictionnaire des idées reçues)", опубликованный после его смерти.

Вы изменили смысл.
Не вы начали собирать "Лексикон", а Гюстав Флобер.
А у вас получилось, что вы. 8-)

авторитет

26 января 2014 г. 13:16

цитировать

цитата ааа иии
Наиболее вероятно, единственными реальными носителями стандартного китайского являются профессора в главных центральных университетах.

Да, разумеется. Просто когда англичанин имеет в виду государственный китайский язык, он говорит Mandarin, а по-русски это так не называется, и аналогичная расхожая мысль звучит: "Китайский — язык будущего".

миродержец

26 января 2014 г. 13:24

цитировать

Насколько я понимаю, перевод поручили Виктору Веберу и мы вполне можем увидеть в российском издании, не "Китайский — язык будущего", а "Мандарин — язык будущего".
Если не переубедим.
И, конечно, будут и другие вопросы по новой книге.

Один раз уже был перевод Виктора Вебера книги Алена де Боттона.
Кто может сказать — насколько он хорош?

Речь о книге "Интимные подробности".

kdm
В качестве вашего перевода "Озабоченность статусом" я уверен, а в другом — нет. 8:-0

авторитет

26 января 2014 г. 13:25

цитировать

цитата
удачный вариант "словаря прописных истин"

Мне представляется, что речь несколько о другом. В прописных истинах нет ничего плохого или смешного. Здесь же речь об идеях, которые нам вдалбливаются газетами под видом прописных истин. То есть, они внушаемые или навязанные (второе, скорее всего, лучше). И в переводе надо отражать именно это. Если я не ошибаюсь, idées reçues — это не прописные истины.

гранд-мастер

26 января 2014 г. 13:29

цитировать

цитата Виктор Вебер
Мне представляется, что речь несколько о другом. В прописных истинах нет ничего плохого или смешного. Здесь же речь об идеях, которые нам вдалбливаются газетами под видом прописных истин. То есть, они внушаемые или навязанные (второе, скорее всего, лучше). И в переводе надо отражать именно это.

Мне представляется, что вы его не читали, и не читали также о нём, ну хотя бы и Википедию ;-)

цитата
An Idée reçue (pronounced [ide rəˈsy]) is a received, or accepted, idea. This term was used by Gustave Flaubert in his work Le Dictionnaire des idées reçues to refer to a catchphrases and platitudes, most of which are as paradoxical as they are insipid.

Примеры:

цитата
ABSINTHE. Extra-violent poison: one glass and you're dead. Newspapermen drink it as they write their copy. Has killed more soldiers than the Bedouin.
ARCHIMEDES. On hearing his name, shout "Eureka!" Or else: "Give me a fulcrum and I will move the world." There is also Archimedes' screw, but you are not expected to know what it is.
FEUDALISM. No need to have one single precise notion about it: thunder against.
OMEGA. Second letter of the Greek alphabet.
THIRTEEN. Avoid being thirteen at table; it brings bad luck. The sceptics should not fail to crack jokes: "What is the difference? I'll eat enough for two!" Or again, if there are ladies, ask if any is pregnant.
WALTZ. Wax indignant about. A lascivious, impure dance that should only be danced by old ladies.

Вы считаете, что это вдалбливают газеты??? ))))))
Омега — вторая буква греческого алфавита? ))))

миродержец

26 января 2014 г. 13:32

цитировать

Dark Andrew
Так я же говорю — сатирическая работа. :beer: