Тема «Джек Вэнс. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джек Вэнс. Обсуждение творчества.»

Джек Вэнс. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...79 80 81 82 83...111 112 113 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 февраля 2018 г. 18:53

цитировать

цитата Anti_Monitor
"Последний замок" перевода Фенлар, почти в слово-в-слово идентичны переводу В. Жураховского, А. Загорской

Хотя в итоге это утверждение почти верно, учитывая то, что и «Джокер» (в 90-е) и команда Тишинина и Петрушкина печатали (в 90-е, двухтысячные и сейчас печатают) любительские переводы позднесоветского времени.

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

гранд-мастер

28 февраля 2018 г. 19:31

цитировать

цитата isaev
Особенно, учитывая то, что весь Вэнс (или почти весь) вполне доступен в формате djvu.

А в дежавю он откуда попадет? Думаете кто-то специально новые сканы делает? Верить можно только постраничным сканам, все остальное идёт с ошибками и подменами.

философ

28 февраля 2018 г. 20:01

цитировать

цитата AFeht

Отправлено вчера в 21:34 цитировать |
цитата Le Taon

В начале 90-ых в России действовали другие законы об авторском праве

То есть международные законы об авторских правах грубо нарушались. QED.

СССР подписал Женевскую конвенцию как раз с этим условием. То что до 1973 года не касается. Так что все честно.

–––
Чтение-Сила

магистр

28 февраля 2018 г. 20:39

цитировать

цитата С.Соболев
Верить можно только постраничным сканам

Ну да.

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

гранд-мастер

28 февраля 2018 г. 21:30

цитировать

Так это в первую голову скан, а дежавю контейнер?

магистр

28 февраля 2018 г. 22:19

цитировать

цитата isaev
Не верьте Флибусте вообще, и в данных конкретных текстах в частности.

Я знаю. Потому и написал замечание.

–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie

магистр

28 февраля 2018 г. 22:45

цитировать

цитата С.Соболев
Так это в первую голову скан, а дежавю контейнер?

Можно и так сказать. Плюс, как правило, распознанный текст, виртуально наложенный на изображение для полнотекстового поиска, поэтому не теряется удобство работы с электронным текстом. Но на самом деле это не только контейнер или контейнер с архиватором, но и алгоритм сжатия поверх форматов PNG, JPEG 2000, TIFF, основанный на повторяющихся графических элементах. С некоторых пор (года с 2004-го) — находка для работающих с изданиями. DjVu (RU.Википедия).
Дабы сильно не оффтопить извлечём из недавно обсуждаемого:

Джек Венс
Последний замок

Издательство:

Ростов-на-Дону: Гермес, 1993 год, 50000 экз.
Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 464 стр.
ISBN: 5-87022-041-6
Серия: Библиотека фантастики (Гермес)

Комментарий: Том 6: три самостоятельные повести и роман из цикла «Умирающая земля».
Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации А.Ткача .

Джек Вэнс
Синий мир

Издательство:

М.: АСТ, Ермак, 2004 год, 5000 экз.
Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 704 стр.
ISBN: 5-17-024205-0, 5-9577-1362-7
Серия: Классика мировой фантастики

Комментарий: Роман, повести и подборка рассказов.
Иллюстрации на обложке Д. Бернса (в издании не указан).

цитата Дома Изсма
1993

цитата Дома Иззоома
2004

цитата Последний замок
1993

цитата Последний замок
2004

–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миротворец

28 февраля 2018 г. 22:56

цитировать

богатые бездельники-недоросли в первых двух сканах смущают. Такое впечатление (имхо), что по крайней мере переводчик 2004 в перевод 1993 заглядывал. Хотя я могу и ошибаться.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

магистр

28 февраля 2018 г. 23:05

цитировать

цитата isaev
Дабы сильно не оффтопить извлечём из недавно обсуждаемого:

Я сравнивал начиная с второй главы. Первые главы были или переведены заново или сильно отредактированы.

–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie

магистр

28 февраля 2018 г. 23:10

цитировать

цитата просточитатель
СССР подписал Женевскую конвенцию как раз с этим условием. То что до 1973 года не касается. Так что все честно.

Истолковывать международные конвенции и законы можно по-разному, разумеется. Но о честности в данном случае говорить не приходится. Для честных людей один принцип всегда превыше любых конвенций: красть нехорошо.

Уважаемые эксперты раскапывают здесь многочисленные русские переводы Вэнса, опубликованные в ранний постсоветский период. Представьте себе, как помогли бы старому слепому Вэнсу, который жил в основном на пенсию из фонда социального обеспечения, хотя бы несколько сот дополнительных долларов в год! Это же позор! Популярные книги гениального писателя бесплатно циркулировали в библиотеках и продавались по дешевке в потрепанном виде на таких сайтах, как eBay — с этого рынка Вэнс никогда ничего не получал. Его единственный авторский доход был от новых изданий и переизданий. Голландцы, немцы, итальянцы, японцы платили ему что-то, не говоря уже об американских изданиях. Но в России окопались воры.

магистр

28 февраля 2018 г. 23:26

цитировать

А по поводу «переписывания друг у друга» и «заглядывания» есть знаменитый пример. Точные цитаты я сейчас искать и приводить не могу — ни времени, ни навыков достаточных у меня нет — но это общеизвестный факт: во всех русских переводах «Собаки Баскервилей» Барримор умирает «со слабой улыбкой», «с печальной улыбкой» или с какой-нибудь еще улыбкой. В английском оригинале никакой улыбки нет. Следовательно, переводчики «работали» (переписывали), пользуясь уже существовавшими переводами. QED.

миродержец

28 февраля 2018 г. 23:31

цитировать

цитата С.Соболев
Так это в первую голову скан, а дежавю контейнер?

про это речь и была.
сканировали и потом делали такой формат, это же не новость совсем. :-)

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

миротворец

28 февраля 2018 г. 23:36

цитировать

Боромир, а не Бэрримор ;-)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

авторитет

28 февраля 2018 г. 23:37

цитировать

цитата AFeht
Популярные книги гениального писателя бесплатно циркулировали в библиотеках и продавались по дешевке в потрепанном виде на таких сайтах, как eBay — с этого рынка Вэнс никогда ничего не получал.

Вы уж извините, но конкретно на этом рынке циркулирует товар, с которого авторы уже получили когда-то свои отчисления. А вовсе не "украденное" у них :)

миродержец

28 февраля 2018 г. 23:41

цитировать

glupec
кхм... тогда это не "Собака Баскервиллей" сэра Артура Конан-Дойля... 8:-0

миродержец

28 февраля 2018 г. 23:42

цитировать

Reynard
Так книги в библиотеках обычно бесплатно и "циркулируют".
И да, бывают потрепанными.

Как и книги, которые б/у и где-то продаются, разумеется, они уже были куплены когда-то. :-)

миродержец

28 февраля 2018 г. 23:45

цитировать

цитата AFeht
Но в России окопались воры.

То есть вы хотите сказать, что ни "Северо-Запад", ни "АСТ", у которых стояли международные книжные номера и копирайты, ничего никому не платили?

магистр

28 февраля 2018 г. 23:49

цитировать

цитата Reynard
Вы уж извините, но конкретно на этом рынке циркулирует товар, с которого авторы уже получили когда-то свои отчисления. А вовсе не "украденное" у них

А я и не утверждал, что рынок подержанных книг как-то связан с воровскими изданиями; я всего лишь заметил, что Вэнс не получал с этого рынка ни гроша, и ему вовсе не помешали бы хоть какие-то деньги от новых постсоветских изданий.

Вэнс, кстати, жаловался на тот факт, что в Англии, в Дании и в некоторых других странах библиотеки отчисляют авторам какие-то копейки за пользование их книгами, а в США, где существуют соответствующие законы об авторских правах композиторов и исполнителей музыки, писателей в этом смысле игнорируют.

Кроме того, я своими ушами слышал от него в 2003 году, что из России он никогда не получал никаких платежей. Чем там занимался АСТ со своими номерами ISBN, я не знаю — знаю только то, что они не платили ни черта.

философ

28 февраля 2018 г. 23:56

цитировать

Александр Кенсин Северо запад точно никому не платил.

–––
Чтение-Сила

авторитет

1 марта 2018 г. 00:05

цитировать

цитата AFeht
А я и не утверждал, что рынок подержанных книг как-то связан с воровскими изданиями; я всего лишь заметил, что Вэнс не получал с этого рынка ни гроша

Я покупаю книгу в магазине. В момент этой покупки я плачу, в том числе и автору. Через десять я продаю эту книгу, ну скажем, соседу. Должны ли мы с соседом с этой сделки сделать какие-то отчисления автору? Ну просто eBay — это примерно то же самое.