Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...233 234 235 236 237...1855 1856 1857 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

25 марта 2011 г. 15:48

цитировать

цитата bigbeast
Данный Институт 22 года только и делает, что НАБЛЮДАЕТ. И не пытается ничего сделать. Если не считать имитации бурной деятельности а-ля "спасти рядового Будаха". Мало того, у них от этого наблюдатели с ума сходят и гибнут, а эти нецензурные товарищи им втолковывают: "терпите, вмешиваться низзя, наблюдать надо".

О, да Вы у нас сторонник активного вмешательства и кардинальных решений? Прэ-э-элестно, прэ-э-элестно...

Не буду спрашивать, как Вам нравится то, что вытворяла СССР в Афганистане, но про Ливию и Ирак отпишитесь, плз. Типа, прогрессорство — как оно есть.

Господа модераторы, это не офф-топ. Просто хочется знать, как себя поведут "специалисты", когда происходит переход от отвлеченного теоретизирования к суровой и кровавой действительности. "Обитаемый остров", блин...

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

активист

25 марта 2011 г. 16:24

цитировать

Какое прогрессорство в Ираке и Ливии? кто там ставит целью развитие?

авторитет

25 марта 2011 г. 16:34

цитировать

цитата bigbeast
Какое прогрессорство в Ираке и Ливии? кто там ставит целью развитие?

Да вы что? Самое прямое там прогрессорство. От тоталитаризма к демократии.

активист

25 марта 2011 г. 17:01

цитировать

А кто это сказал? ))) насколько я помню, Ирак уконтрапупили за якобы пособничество терроризму и якобы разработку ОМУ. а Ливию контрапупят "во избежание гуманитарной катастрофы".

гранд-мастер

25 марта 2011 г. 17:19

цитировать

bigbeast, а Вы не выборочно список прегрешений читайте, а подряд. Среди прочего везде найдёте

цитата Karavaev
От тоталитаризма к демократии.

Прогрессорство — как оно есть.

Тщательнее надо, тщательнее...

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

активист

25 марта 2011 г. 17:48

цитировать

Пруфлинк? на ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления Империи Добра, плиз.

Представил себе Колина Пауэлла в роли Странника. РыдалЪ.

тщательнее надо, тщательнее )))

гранд-мастер

25 марта 2011 г. 18:00

цитировать

цитата bigbeast
Пруфлинк? на ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления Империи Добра, плиз.

Ага, щаз. Разбежался — модеров веселить. Горите желанием — пожалуйте в личку. Пообсчаимсо на досуге в полное и всеобщее удовольствие.

Если Вам делать нефиг...

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

философ

25 марта 2011 г. 18:08

цитировать

то что в Ливии и ираке — не прогрессорство. А колониализм. Оч разное :) оооочень.

хотя на словах конечно же прогрессорство. с большой буквы ПЫ

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

активист

25 марта 2011 г. 18:09

цитировать

цитата
Если Вам делать нефиг...

Это вам делать нефиг, похоже... Вы задались целью показать. что прогрессорство — это плохо. Ниубедили. )))

Еще раз — для коммунистического общества мира Полудня не стоит вопрос — вмешиваться или нет. Стоит вопрос о формах и способах вмешательства.

И только ИЭИ попер против всех, что и обернулось ростом психзаболеваний и самоубийственных выходок его наблюдателей.

авторитет

25 марта 2011 г. 18:09

цитировать

Да ну на фиг, ребята. Давайте тут не будем ОИ устраивать.

авторитет

25 марта 2011 г. 18:10

цитировать

цитата bigbeast
что прогрессорство — это плохо.

ТО, чем занимается Румата не Прогрессорство. Не существовало тогда ни термина такого, ни общественного института.

активист

25 марта 2011 г. 18:12

цитировать

Хорошо, вы считаете, что коммунистическое общество Полудня НЕ одобрило бы вмешательства в арканарские дела?

авторитет

25 марта 2011 г. 18:18

цитировать

цитата bigbeast
вы считаете, что коммунистическое общество Полудня НЕ одобрило бы вмешательства в арканарские дела?

Смотря какое вмешательство. Опять же в описываемое время ни о каком активном вмешательстве речи не идет. Так, мелочи. Книгочеев спасаем по возможности. Т.е. активное вмешательство НЕ САНКЦИОНИРОВАНО.
Это другая планета — раз.
Неясно — какие цели ставить при вмешательстве — построение коммунизма? — два. При некоторой комичности — вопрос не праздный.
Неясно — какими методами это проводить — три.
В любом случае любое радикальное вмешательство подразумевает владение информацией. Исходя из описываемых в ТББ событий, земляне, мягко говоря, не вполне владеют этой информацией, а значит и не имеют понимания процессов. В такой ситуации какое же может быть воздействие?
Собственно основная задача землян на данном этапе — наблюдение и накопление информации.

миротворец

25 марта 2011 г. 18:25

цитировать

цитата bigbeast
Еще раз — для коммунистического общества мира Полудня не стоит вопрос — вмешиваться или нет. Стоит вопрос о формах и способах вмешательства.

О чем исчерпывающе написано в "Жуке...".
Вмешательство не только допустимо — но и максимально приветствуется прогрессуемым.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

активист

25 марта 2011 г. 18:28

цитировать

Понимаете НЕ САНКЦИОНИРОВАННО для коммунистического общества не аргумент ))) Мировой Совет принимает именно что рекомендательные решения. Можете нарушить — вам за это ничего не будет. Даже общественного остракизма и морального порицания.

Так Институт ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ истории же... это его задача как раз — разрабатывать методы вмешательства. Чем он успешно НЕ занимался 20 лет и 2 года. опять таки, если через 22 года земляне все еще не владеют информацией — это вина руководства ИЭИ и Мирового Совета, который такое допустил.

активист

25 марта 2011 г. 18:30

цитировать

цитата
Вмешательство не только допустимо — но и максимально приветствуется прогрессуемым.

Загибаем пальцы. Сикорски — раз, Глумов — два... кто еще?

авторитет

25 марта 2011 г. 18:34

цитировать

цитата bigbeast
Понимаете НЕ САНКЦИОНИРОВАННО для коммунистического общества не аргумент )))

Да ну?

цитата bigbeast
это его задача как раз — разрабатывать методы вмешательства. Чем он успешно НЕ занимался 20 лет и 2 года.

Вы увлекаетесь. ПРо задачи ИЭИ в тексте не говориться ровным счетом ничего.
Не следуют из текста ваши претензии к ИЭИ.

авторитет

25 марта 2011 г. 18:35

цитировать

цитата bigbeast
И только ИЭИ попер против всех, что и обернулось ростом психзаболеваний и самоубийственных выходок его наблюдателей.

Опять же. Ну и против кого попер ИЭИ? ПАру фамилий или организаций, пожалуйста.

миротворец

25 марта 2011 г. 18:35

цитировать

цитата bigbeast
Загибаем пальцы. Сикорски — раз, Глумов — два... кто еще?

Ежели покопать — то весь мировой совет.

активист

25 марта 2011 г. 18:44

цитировать

цитата
Совещание немедленно раскололось на две фракции -- оптимистов и
пессимистов. Точка зрения оптимистов представлялась, разумеется, гораздо
более правдоподобной. Действительно, трудно и даже, пожалуй, невозможно было
представить себе сверхцивилизацию, способную не то чтобы на грубую агрессию,
но хотя бы даже на сколько-нибудь бестактное экспериментирование с младшими
братьями по разуму. В рамках всех существующих представлений о
закономерностях развития разума точка зрения пессимистов выглядела, мягко
выражаясь, надуманной и архаичной. Но, с другой стороны, всегда оставался
шанс, пусть даже ничтожный, на какой-то просчет. Могли ошибаться ее
интерпретаторы. И главное, могли ошибиться сами странники. Последствия
такого рода ошибок для судеб земного человечества не поддавались ни учету,
ни контролю.

Не весь )))