автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
11 января 2013 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawwin римеры можно? Хотя бы парочку.
Ну, например вот
цитата Братья Стругацкие — наши Учителя. Но плох тот ученик, который никогда не поспорит с учителем! Глеб Гусаков и Игорь Минаков оказались хорошими учениками. Подобно Стругацким, они бросили вызов системе и рассчитывают победить
Из, не побоюсь этого слова, эпохального предисловия Первушина. Что характерно — старосты семинара.
И совсем недавно читал в каком-то пресс-релизе к эпохальной серии "Обитаемый остров". Не буду искать, уж извините меня. Это из той же серии, когда защитников Белого Дома через год оказалось в сто раз больше. Ну и, кроме того, формально нет ни одного препятствия дабы причислить себя к ученикам. Хотя мне всегда казалось, что надо стремиться из ученика вырасти в Мастера.
|
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
11 января 2013 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Называть себя называли многие. Тут большого ума не надо (как говорится "ЫЫЫЫЫЫ" — я бы привел пару цитат из "учеников", если бы не регламент сайта и тайна личной переписки).
А есть какие-то документальные подтверждения, что сами АБС назвали кого-то своими учениками?
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 января 2013 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт О-о-о, эта дивная манера многоуважаемых (кроме шуток) маэстро К. и Ж. разговаривать "через губу" с теми, кто вылез сюда выразить своё мнение. Пока оно скромное (один-два-три поста) они терпят. Если попытаетесь копаться в том, что они обсудили, измерили и все взвесили для себя еще мненадцать лет назад, начинается накопление отрицательной кинетической энергии.
Как по мне, так пост на уровне откровенно хамского.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 января 2013 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт А есть какие-то документальные подтверждения, что сами АБС назвали кого-то своими учениками?
У вас допуска нет к архиву секты.
Вообще говоря, это пошло с известной антологии/антологий Черткова. Мем как-то сразу прижился и был подхвачен массами.
|
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
11 января 2013 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич если моя ирония Вас задела.
А, так это была ирония? Тогда это Вы меня извините за нечуткость.
цитата Славич Точнее существует странное представление: в русской фантастике есть одни великие Стругацкие в окружении бездарей.
Это в подавляющем большинстве случаев верное представление. Во время классического СССР — разница между измерялась (по большинству параметров) в мегаметрах, сейчас — в парсеках. Исключения (и тогда и сейчас) конечно были и есть, но это из пять-семь человек. Вообще-то очень даже нехило, надо сказать, учитывая обстоятельства.
цитата Славич До них хорошей фантастики на русском не писали, при них никто больше её (хорошую фантастику) не писал и после них не будет.
До них были случае плохо написанной хорошей фантастики, при них были даже случае прилично написанной хорошей (а в случае Савченко, Орлова, Лукина — отлично написанной) фантастики, после них всё очень сильно размылось пишущим фэньём, но утверждать, что "писать никто не будет" я бы не стал, с какой стати?
цитата Славич Но понимаете, не бывает "сферических гениев", тем более в вакууме!
Это вы что-то решительно непонятное говорите, и очень решительно
цитата Славич апример, система ценностей из "имперской фантастики" ("моя страна всегда права..." и т.п.) вступает в прямое противоречие с общественными идеалами братьев.
Здесь трудно не согласиться, вы правы.
цитата Славич Равно как и "приключения тела" из многочисленных "сточкеров" не соответствует эстетическим критериям АБС.
Здесь всё несколько сложнее, но я вас понимаю.
Дело в том, что лично я прежде всего говорю о литературной состоятельности, а не о состоятельности "фантастической". Плохо написанной хорошей фантастики можно накопать и сейчас, конечно, но зачем? А
цитата Славич Первоначально, я задавал вопросы, чтобы узнать, кому удавалось писать на те же темы, что Стругацкие, но писать иначе, чем Стругацкие. Хорошо писать.
я же сразу, пару страниц назад вам назвал: Лях, Идиатуллин, Еськов. Вот сейчас вспомнили Онойко, я ещё к ней не привык, а надо. Юлия Зонис. Лукин, разумеется.
цитата Славич За то, что вообще сюда полез говорить с фанатами.
Вот вы опять что-то иронизировать начинаете или нет? Как-то отмечайте, пожалуйста. Впрочем, требовательность из голоса вы прибрали, теперь, может быть, обойдёмся без отметок. Смайликов.
|
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
11 января 2013 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Как по мне, так пост на уровне откровенно хамского.
Перечитал. Да, согласен, удалил. Но все это не просто так. Накипело. Я так думаю (с)
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
11 января 2013 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ыыыыы, Zharkovsky заговорил больше чем двумя фразами И знаки препинания, и заглавные буквы. Заработало! (с)
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
11 января 2013 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт цитата Славич Модераторы, выпишите мне, пожалуйста, предупреждение. За то, что вообще сюда полез говорить с фанатами.
Не дождетесьПока Вы в рамках темы (еси чо, я не модератор, эскузи муа).
О-о-о, эта дивная манера многоуважаемых (кроме шуток) маэстро К. и Ж. разговаривать "через губу" с теми, кто вылез сюда выразить своё мнение. Пока оно скромное (один-два-три поста) они терпят. Если попытаетесь копаться в том, что они обсудили, измерили и все взвесили для себя еще мненадцать лет назад, начинается накопление отрицательной кинетической энергии. И потом выдадут все сразу: конных арбалетчиков, внимательно читайте АБС — там кул и рулез, учите матчасть, Гыыыы, — и ещё вот это К. — более-менее развернуто, Ж. — до предела лапидарен.
ИМХО, в общем и целом прощает их то, что за те же мненадцать лет они мненадцать раз в квадрате участвовали в обсуждении этого и подобного ему вопросов. В результате, складывается впечатление, что им по теме-то и поговорить не о чем (по крайней мере на людЯх), кроме как в стиле довольно известного во время оно анекдота: "№25 — Ха-ха-ха, №3 — старо, приелось, извини, был не прав, вспылил" и т.п.
И что бы потом не говорили, вот оне самые нефанаты и есть (и примкнувшие к ним Ц., SW. и иже с ними) Хоть и не собираются они на день, равноудаленный от ДнРж АБС, не поднимают при этом хоругвь с гайкой, не совершают символическое жертвоприношение на могиле писателя К.
Я не говорю, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть (с)
Поскольку авторитетом они пользуются недюжинным (во многом, заслуженно), иногда это приводит к совершенно неприличным ситуациям. Ярче всего вспоминается выступление одной коллеги, у которой погибший сын очень любил творчество АБС. "Одумайтесь, люди!" — попыталась она пожурить завсегдатаев темы за бесконечные холивары. С её точки зрения, это больше всего напоминало вандализм на могиле ее сына (пришла она сюда насладиться общением с людьми, близкими ему по духу). Одно замечание нефаната в стиле: Как вам не стыдно, я себя сейчас подонком чувствую (цитата не точная!), — как все её посты были удалены.
Прэлестно, прэлестно (с)
Такие дела.
По слухам, раньше они пытались объяснять. Потом дискутировать. Потом стали декларировать. Но теперь осталось только "держать и не пущать". Без объяснения причин. Оне бесконечно устали проповедовать нуворишам прописные истины. цитата АБС …Какая-то безмерная скука слышалось в нем, безмерная снисходительность, словно говорил кто-то огромный, презрительный, высокомерный, стоя спиной к надоевшей толпе, говорил через плечо, оторвавшись на минуту от важных забот ради этой раздражившей его, наконец, пустяковины. — Да перестаньте вы кричать, — сказал Голос. — Перестаньте размахивать руками и угрожать. Неужели так трудно прекратить болтовню и несколько минут спокойно подумать?.. Брысь на место!.. Вот тебе кукла, хорошая кукла?.. Тебе еще рано, вырастешь — узнаешь… — Ну, что же вы стоите? — сказал громовой Голос. — Расходитесь! Налетел тугой холодный ветер, ударил в лицо и затих. — Идите же, — сказал Голос... ...толпа попятилась.
Эти строки из "Гадких лебедей" приходят в голову при чтении большей части топика АБС.
Учите матчасть! (с)
Славич, но Вы не отчаивайтесь. При очень большом желании обсудить интересующую Вас тему здесь можно. Мне, например, почти удалось разобраться с превеликими сложностями воздухоплавания и аэронавигации на Саракше. Главное — абстрагироваться от высокоумных замечаний в стиле "Опять конные арбалетчики".
Только своего участия в обсуждении гарантировать я не могу — через пару лет активного участия я от темы отписался и просматриваю ея только периодически. Раз в месяц где-то. А иначе никаких нервов не хватит.
Пусть будет.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 января 2013 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Перечитал. Да, согласен, удалил.
Напрасно. К тому же я его уже прочел. Всем загнобленным предлагаю поставить вопрос у модератора -о пресечении и недопущении сектантов и фанатов в тему. Мне уже однажды такое предупреждение было сделано, по получению повторного я гарантировано эту тему покину. Я вам прилюдно обещаю. Не ждите, сделайте мир лучше и чище.
|
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
brl4923
активист
|
11 января 2013 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это из той же серии, когда защитников Белого Дома через год оказалось в сто раз больше.
А через пять — даже те, кто действительно были, старались уже не отсвечивать...
Это был эпиграф. А теперь текст:
НЫТЬЕ !
Крафт, Вы снова зря потратили время. В этом месяце Вас угораздило зайти не вовремя.
Надо помянуть Стругацких, чтобы не обвинили в оффтопе. Вот, помянул. Все.
НОЙТЕ ДАЛЬШЕ, Господа !
|
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|