Иван Антонович Ефремов ...

Здесь обсуждают тему «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» поиск в теме

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 354 355 356 [357] 358 359 360 ... 362 363 364 365 366  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 2018 г. 22:53  
Лунатица, понятно. Ни за станком вы не стояли, ни шваброй профессионально не махали. Я же вообще ни от чего не увиливаю по той простой причине, что мне нет необходимости доказывать, что монотонная отупляющая работа на левого дядю будет лучше ухода за ребёнком. Собственным ребёнком. Ясен пень, что офисной планктонине, которая приходит на полчаса позже, уходит на полчаса раньше, десять раз за день бегает на перекуры, а остальное время раскладывает "Косынку", уход за ребёнком будет казаться адом по сравнению с её "работой". Но у кжи на Тормансе работа не такая.
–––
Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2018 г. 22:57  
swealwe, очередной виток односторонних придирок, лишь бы не отступить от сказанного, переходит в крутой оффтоп. :) Я его, тем более в форме "а если бы ты везла патроны?", больше не хочу развивать. :-)


философ

Ссылка на сообщение 12 апреля 2018 г. 07:25  

цитата swealwe

Только в таких условиях можно убедить детёныша (по факту рождения существо невероятно эгоцентричное), что ранняя смерть — это круто.

  Уж детеныша в этом-то убеждать не нужно. Игры со смертью характерны не для взрослых гусар. Зацеперы, всякие гонщики-прыгальщики, нещасная любофф и т.п.
  И культ суицида прекрасно сочетается с семейным воспитанием. Японский "лес самоубийств" (и прихотливая классификация), керосин индийских женщин, "эффект Вертера" на Западе, голодовки и проч. деятельность "в знак протеста" ...
  Рога "базовому инстинкту" ломает любая ерунда. От истерики до работы на публику.
  Власти же Торманса решали совсем другую задачу: как заставить человека, а лучше пару сожителей, придти в определенном возрасте в определенное место для исполнения общественного долга.


миротворец

Ссылка на сообщение 12 апреля 2018 г. 08:44  

цитата Лунатица

каждые 15-30
Нет, не каждые (если здоров более-менее) и опыт есть. И да, за станком всё-таки тяжелее (опыт тоже есть).
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 2018 г. 10:21  

цитата Папаша Паша

И да, за станком всё-таки тяжелее (опыт тоже есть).


Разница в том, что станок — это ограниченное время. А потом можно хоть спать, хоть гулять, хоть соседу морду бить — вольному воля.
А ребенок — это полная занятость 24 часа в сутки. И кроме ребенка практически ничего в жизни не происходит, все интересы и привычки — они остались там, во времени "до". А в настоящем вечный день сурка покормить-помыть-убрать-постирать-.... и до бесконечности.
Притом именно первый год ребенкиной жизни — самый самый минимум по части "отдачи". Можно, разумеется, радоваться первому повороту и первому зубу, но это односторонняя радость наблюдателя. Общаться еще не с кем, субъекта рядом нет, есть только объект, занимающий все пространство твоей жизни.

PS За станком работала, да и полы мыть приходилось, пусть и недолго, так что сравниваю с учетом личного опыта.
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл


философ

Ссылка на сообщение 12 апреля 2018 г. 10:32  

цитата Jylia

сравниваю с учетом личного опыта
Ну, значит не ваше. Бывает.

цитата ааа иии

Игры со смертью характерны не для взрослых гусар.
Вы мягкое с тёплым-то не путайте. Дети играют в такие игры не потому, что им хочется сдохнуть, а потому, что еще не верят в смерть. Вот поверят — и начнут её бояться. А так, чтобы поверили, но считали, что это круто — это нужно ломать.

цитата ааа иии

От истерики до работы на публику.
Была у меня знакомая барышня — как раз психиатр, специализирующийся на суицидниках. Так вот, она говрила, что среди истериков и "на публику" показушников, надеющихся, что их найдут и спасут — почти 100% минус какая-то крошечная погрешность. Они же не смерти желают, а внимание к себе привлечь. А если привлечь больше нечем, то вот. У подростков этот мотив зашкаливает, к примеру.
–––
Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.


философ

Ссылка на сообщение 12 апреля 2018 г. 21:01  

цитата swealwe

Они же не смерти желают, а внимание к себе привлечь.
Церемониал тормансовский предусматривает шоу и внимание.

цитата swealwe

Дети играют в такие игры не потому, что им хочется сдохнуть, а потому, что еще не верят в смерть.
Еще как верят — без чувства риска им все не то.
  Но без разницы, кто во что верит и насколько он ребенок, пока он делает что велено..
  Говорю же — задача другая, не из насквозь европейского "1984", в котором нужно принять и полюбить всем сердцем, а более прагматичная, как в опередившем Ефремова с как бы добровольным эвтаназером на три года "Последнем пороге" Максимова: явиться и не соскакивать минут пять.


новичок

Ссылка на сообщение 21 апреля 2018 г. 12:17  
нууу девки , малявка вкусно пахнет и дарит кучу эмоций
больше чем отдых на бали и кошечки с твитером
это я вам как кормящий папа (давно правда)
вовсе не швабра это и не станок :-)

Торманс можно рассматривать и как планету с планетарным ( единственным ) правительством
Без человеческих игрищ с мечами, автоматами и ядерными бомбами

Какая ерунда получается — без соревновательной идеи человечество обречено


новичок

Ссылка на сообщение 22 апреля 2018 г. 11:37  

цитата Тунев

Без человеческих игрищ с мечами, автоматами и ядерными бомбами

Какая ерунда получается — без соревновательной идеи человечество обречено


Так и есть, конкуренция двигает прогресс, а печальные последствия её отсутствия хорошо показал коммунистический эксперимент (см. например десятилетиями выпускавшие одни и те же машины автозаводы).


философ

Ссылка на сообщение 22 апреля 2018 г. 13:52  

цитата Иван С.

Так и есть, конкуренция двигает прогресс
Двигает, но в сторону свалки.


активист

Ссылка на сообщение 22 апреля 2018 г. 14:12  
А еще сегодня 110 лет со дня рождения Великого мыслителя, писателя и ученого Ивана Антоновича Ефремова.


философ

Ссылка на сообщение 22 апреля 2018 г. 17:22  

цитата ааа иии

Двигает, но в сторону свалки.
Дарвин недоумевает. Его уже отменили?
–––
Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.


философ

Ссылка на сообщение 22 апреля 2018 г. 18:44  

цитата swealwe

Дарвин недоумевает.
Дарвин, который Чарльз, одобрительно кивает.
Собаку съевший на искусственном отборе специалист иначе и не поступит.


философ

Ссылка на сообщение 22 апреля 2018 г. 18:48  
Кстати да, хорошо, что здесь вспомнили: Ивана Антоновича — с юбилеем.

Мне раньше его миры будущего были очень по душе, но позднее я понял, что они так же хрупки и несовершенны: люди там так же смертны и зависимы от экосистемы ибо заключены в плоть.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 апреля 2018 г. 19:19  

цитата chief

А еще сегодня 110 лет со дня рождения Великого мыслителя, писателя и ученого Ивана Антоновича Ефремова.


Что-то готовите в АСТ к этому юбилею?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 16 мая 2018 г. 21:23  


С сайта аукционного дома Литфонд:

цитата


Ефремов, И. Письмо, связанное с публикацией романа «Туманность Андромеды». М., 1956. 10,5 х 14,7 см.
Открытое письмо прошедшее почту, адресованное заведующей отделом прозы журнала «Октябрь» Ольге Михайловне Румянцевой (1896-1973): «Москва 22/XI 56 Многоуважаемая Ольга Михайловна! Не дождался от Вас звонка, решил напомнить о рукописи — она сейчас нужна художнику в Молодую Гвардию. Посылаю слона — это быстроходное животное в Индии употребляется для срочных курьерских перевозок и посылок. С искренним уважением и приветом И. Ефремов».

В журнале «Октябрь» рукопись романа лежала без движения больше года. С трудом было получено согласие напечатать его в «Молодой Гвардии». Вдова писателя, Таисия Иосифовна Ефремова (Юхневская), вспоминала: «Его ведь много критиковали за «Туманность». Упрекали в том, что в будущем есть памятник тому, кто изобрел искусственный сахар, но нет памятника Ленину. Один старый большевик написал письмо, что на обнаженных статуях половые органы следует прикрывать бельем. Ефремов на это ответил, что если вы видите в женщине только половые органы, вы еще не человек, а павиан...».




магистр

Ссылка на сообщение 18 мая 2018 г. 11:01  
С.Соболев Интересно, спасибо!

Цитата Таисии Иосифовны вот из этого интервью


магистр

Ссылка на сообщение 18 мая 2018 г. 11:09  
А вот о деле Ефремова пишет следователь (из Высшей школы КГБ) — http://www.lgz.ru/­­article/­­-19-6...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 мая 2018 г. 11:51  

цитата shickarev

А вот о деле Ефремова пишет следователь (из Высшей школы КГБ) — http://www.lgz.ru/­­article/­­-19-6...


Ндааа, несколько лет  занимались полнейшей ерундой.


магистр

Ссылка на сообщение 18 мая 2018 г. 12:21  
С.Соболев

Система сломалась, пошла вразнос
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 354 355 356 [357] 358 359 360 ... 362 363 364 365 366

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх