автор |
сообщение |
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Vladimir Puziy ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3068_0) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
kim the alien ![](/img/female.gif)
![](/images/users/27240_31) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
armitura ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7246_66) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 августа 2009 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я читал Эдем, Маску, Солярис, Звездные дневники, Кибериаду и Магелланово облако — все эти книги очень высокого уровня, я от них получил в свое время море удовольствия.
|
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Был в книжном. Очень недолго. Наткнулся на полку с Лемом. Почитал немного "Футурологический конгресс". Понравилось)
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Gorhla ![](/img/male.gif)
![](/images/users/26139_14) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
8 августа 2009 г. 00:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Станислав Лем настолько велик, что мне, сирому, даже как-то неудобно оценивать его творческое наследие. На мой взгляд, он вполне претендует на звание самого значительного фантаста ХХ века
|
|
|
valkov ![](/img/male.gif)
![](/images/users/15158_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К моему стыду, до сих пор ничего у Лема не читал . Но обязательно исправлюсь !
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Kurok ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4256_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
swgold ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12539_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 08:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Фигово написано. А подробнее? ( это не для ругани или переубеждения, просто интересно, за что ругают самый недооцененный роман Лема).
|
|
|
swgold ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12539_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии Ну, во-первых, персонажи напрочь отсутствуют. Для маленького рассказика это вполне подходит, для большой протяженной вещи это сильно в минус — читать скучно, а интеллектуального напряжения недостаточно для поддержания интереса. Отдельные "психологические вставки" смотрятся дико и неуместно, бо не поддержаны остальным текстом. Нет личной интриги. Во-вторых Эдем перетяжелен описаниями пейзажей и всякого прочего фона. В-третьих, мне показалось, что это римейк "Астронавтов" — автор приделал к деревянной лошадке моторчик, и заново покрасил. В-четвертых, очень сдутая концовка. Начав с философских игр с реальностью, Лем закончил чем-то вроде банальной политической агитки. В-пятых, фант-допущений слишком много. Половина ружей стреляет в белый свет как в копеечку, просто создавая дым и эффекты. И вообще, в издании 67-го, похоже, был сокращенный вариант — он-то мне и понравился.![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
GBV ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20655_11) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читал у Лема несколько романов и скажу совершенно определённо, что Лем мне не нравится. Стиль написания у него какой то нудный, скучный, а когда начинается коммунистический бред, как в Магеллановом облаке, то вообще можно в топку отправлять его книги. Практически без зевков прочитал разве что "Футурологический конгресс", более менее нормальным показался ещё "Непобедимый", хотя всё таки затянуто и неубедительно. Некоторые книги вообще не дочитал, бросил с большой радостью. И вообще, если бы у меня было больше нормальный книг, то и не брался бы за Лема, нечего насиловать себе мозг. Честно, не знаю, за что он пользуется такой популярностью у нас, по сравнению с англоязычной фантастикой творчество Лема — вообще второсортная литература. Видимо, в советские времена, когда не было многих западных писателей, польский писатель как бы восполнял этот пробел, но как в наше время ЭТО можно читать, когда есть много другой литературы, я не предстваляю (ну разве что если совсем нет возможности читать что-то другое и очень много свободного времени). Так что с остальными "шедеврами" этого писателя я уж знакомится не буду.
|
––– Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
swgold ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12539_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
GBV Мне кажется, о некоторых вещах/темах никто кроме Лема не писал, а о некоторых, по-видимому и говорить-то можно только таким нудным и скучным языком, как у Лема. Поэтому Вы рискуете выплеснуть с водой младенца. С другой стороны, может, и не велика потеря.
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV англоязычной фантастикой творчество Лема — вообще второсортная литература
Можно гордится — новое поколение выросло, берегущее свой мозг. Зачот!
|
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
GBV ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20655_11) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Можно гордится — новое поколение выросло.
Да, новое, которому доступна как вся классика, так и новинки англоязычной фантастики, и которому не приходится начинать знакомство с фантастикой с этого суррогата. Когда есть с чем сравнивать, когда можно представить общую картину развития фантастики, Лем отходит на второй план. Конечно, я никому не буду навязывать свою точку зрения и если некоторым людям нравится творчество Лема, то я за них только рад.
|
––– Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV Да, новое, которому доступна как вся классика
Да не вопрос! Проблема в том, что новое поколение полагает классикой. Потому как в большинстве случаев это простенькая американская фантастика 60х годов, мозгов не насилующая и даже не напрягающая. Типа Гаррисона, Гамильтона, обязательно Амбера Желязны и ище с ними. Тарзан Берроуза, коий у вас удостоился оценки 9, если не ошибаюсь.![;-)](/img/smiles/wink.gif) Однако выбор ваш не оспариваю ни разу. Единственно, лично Я поостерегся бы именовать Лема вторым сортом и суррогатом. Ибо всегда может статься, что дело не в Леме, а в вас. И будет тогда смИшно и неудобно.
|
|
|
Papyrus ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20447_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 августа 2009 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV за что он пользуется такой популярностью у нас
Скажу вам по секрету, что популярностью он пользуется и у них.
|
––– Почему только фантастика?! Ответ: Мы считаем, что лучше идеально сделать что-то одно, чем всего понемногу и посредственно. |
|
|
Vladimir Puziy ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3068_0) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Constantin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/25700_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|