цитата Сигирия

Уже не в первый раз вижу призывы передать кому-нибудь чей-нибудь титул. Если я ошибаюсь, пусть старшие товарищи меня поправят, но в Талиге, вроде, не было обычая отбирать титулы у одних людей и передавать их другим, более достойным с точки зрения отбирающего. Случаи перехода титулов были, но только после смерти всех предыдущих носителей (помню Борраска-Алва и Ариго после кого-то, тоже вымершего).

цитата Сигирия

Уже не в первый раз вижу призывы передать кому-нибудь чей-нибудь титул. Если я ошибаюсь, пусть старшие товарищи меня поправят, но в Талиге, вроде, не было обычая отбирать титулы у одних людей и передавать их другим, более достойным с точки зрения отбирающего. Случаи перехода титулов были, но только после смерти всех предыдущих носителей (помню Борраска-Алва и Ариго после кого-то, тоже вымершего).

цитата

– Я думаю, что вы не соответствуете своему гербу. Приличные медведи отстаивают свое право на берлогу самостоятельно, а вы рассчитывали, что герб Эпинэ разобьют и ваша сестра приберет к рукам наследство. Забавно, но все идет к тому, что Колиньяр и Сабве достанутся герцогу Эпинэ и его нынешним сподвижникам, тем более что эти земли, как и владения самого Робера, сейчас под управлением Валмона.

цитата Earwing

Знаете, в жизни всегда есть место случайностям, хороший руководитель это понимает и подстраховывается.

цитата Earwing

И к тому же, если бы Манрики сделали то, что было в их силах, напрмер забрали короля с собой, то такой глобальной катастрофы бы не случилось.

цитата Earwing

Потому что Фердинанд тяготится их руководством, тем более таким явным и неуважительным. Одно дело Сильвестр, которого он знает чуть ли не с пеленок и которому он привык поностью подчиняться, и совсем другое — гадкие временщики, которые не только не дают ему править, но и не дают царствовать, а он это любит. И вот эти нехорошие люди, у которых нет авторитета Сильвестра, заставляют Фердинанда делать вещи, которые ему очень не нравятся (например, засадить любимую супругу в Багерлее). Открыто им сопротивлятся у Фердинанда не хватило характера, а вот перед бегством, когда воцарился хаос, король смог организовать пассивное сопротивление (спрятаться).

цитата Earwing

Простите, но по-моему Вы не читаете мои ответы. Я написала:"Такого, кого примет провинция и соседи"

цитата Earwing

Простите, но Вы опять не прочли мой ответ. Я написала, что Леонард Лионелю не нужен, пользы с него ноль, а вред может быть большой. Зачем нужна бестолковая марионетка, за которой, кроме папы ничего (и у Леонарда никогда бы не получилось выйти из под влияния папаши, а тем более самому на него влиять). Если бы у Лионеля была хоть какая-то нужда в Манрике, он бы придумал как его использовать.

цитата Earwing

Простите, но даже в Раю нашлись недовольные. В любом обществе всегда были, есть и будут недовольные. Стабильность системы как раз и проверяется массой таких недовольных. Судя по отсутствию массовой поддержки восстаний, Талиг — благополучная страна.

цитата Earwing

Простите, а чем занималась городская стража?

цитата Earwing

Про ее действия что-то не написано (по крайней мере, я не помню). И для чего нужен городской гарнизон как не на форс-мажор, например на городские беспорядки? (Городу враги не угрожают, а если начнется война, то на защиту города вызовется нормальная армия.) И у нас, в случае особо серьезных беспорядков, на помощь милиции вызываются внутренние войска. И опять, в милиции, в основном, отслужившие, в ОМОНЕ могут быть и с боевым опытом, но можно ли их действия по наведению порядка назвать применением армии против мирного населения?

цитата Earwing

Лигисты перестали быть мирными обывателями после первого поджога и первого убийства. Они сами себя поставили вровень с висельниками, так почему к ним должно быть другое отношение?

цитата Earwing

Простите, а доказательства? Да, могла. Но могли быть и самые настоящие, и как уже писалось, и не только мною, если судить по действиям Колиньяра, письма были настоящие.

цитата Earwing

Знаете, если Вы можете назвать нападение семерых на одного как-то иначе, чем подлостью и мерзостью, то боюсь, что мы с Вами никогда не прийдем к согласию.
От себя. Большое спасибо Алве, за то что пристукнул этого одуревшого от безнаказанности подонка и не дал ему развится.

цитата Earwing

Знаете, если бы на Катарину что-то нашли, то времени ее казнить хватило бы.
Цитата:— Я не могу сказать о ее величестве ни единого дурного слова.
Дальше дороги нет, даже если не знать о допросах, но Ойген раскопал и это. Подтверди тогда еще граф Васспард и герцогиня Придд то, что хотели дознаватели, Катарина до бегства Манриков не дожила бы, но сын и мать молчали.

цитата Earwing

Простите, но поему Вы занимаетесь погонкой фактов под Вашу схему. За нее — только одно предположение, да и то в Урготе. Против нее размышления Луизы, слова Креденьи, мысли самого Леонарда. Все они говорят о желании Манрика сделать внучку королевой Талига и женить Леонарда на Айрис.

цитата Earwing

Извините, а счего Вы это взяли? Чистый военный, никогда ничем не управлявший — это Эмиль. И если Вы считаете, что Лионель, будучи графом Савиньяк и начальником охраны, ничего не понимает в управлении и никогда этому не учился, то для меня это полный ООС. Можно еще прочесть в СВС размышления самого Лионеля о том, кто будет править Талигом до совершенолетия Карла. Там он приходит к неутешительному выводу, что если с Алвой что-то случится, то Рудольф уже не молод, сыновья его не потянут, так что, судя по всему, этим прийдется заниматься ему. А поскольку Лионель не склонен к преувеличениям собственных способностей, то очевидно, что он справится.

цитата Earwing

Потому что есть могущественный Сильвестр, который кошки с две даст Штанцлеру это сделать. И у Штанцлера нет сына- начальника охраны, с помощью которого можно незаметно встретится с королем (ИМХО, Катарине удалось провернуть операцию за чаем только с согласия Лионеля).

цитата Earwing

Простите, Вы серьезно равняете известность Карваля и Рудольфа? Думаю в Талиге нет жителя, который бы не знал, кто такой Ноймарине и что это значит.

цитата Earwing

Так почему Вы пишете о возможном союзе Катарины и Манриков?

цитата Earwing

Алва был в Урготе. Но и Савиньяк, как оказалось, может запросто размазать каданцев.

цитата Earwing

Вешали и сжигали кучка подготовленных Анри-Гийомом мятежников. В случае ввода войск кровь польется по всей провинции.

цитата Earwing

Не передергивайте, пожалуйста. Сильвестр задумал, но умер. А Манрики — осуществили, творчески при этом развив и стараясь хапнуть больше, чем в рот войдет. Я их считаю зарвавшимися дураками, не понявшими, что их деятельность ведет к катастрофе. А если они, как Вы считаете умные и обо всем догадались, то почему они не перестали следовать этой линии и не занялись своим делом?

цитата Earwing

См мой ответ выше. Вызвать не Первого маршала, а герцога Алву, возможного соправителя, регента и наследника короны. А насчет того, что он военный и ничего в управлении не понимает, то остается только пожалеть бедную несчастную Кэналлоа, как же ей тяжко живется под управлением неумелого вояки

цитата Earwing

И вообще, если кто-то собирается тебя устранить, а сил справится с ним у тебя нет, то не стоит его провоцировать и давать ему повод. Веди себя четко по закону и правилам, докажи, что не враг и можешь быть полезным, тогда могут и передумать.

цитата Mankrust

Ну хотя бы разве резервной не Люра командовал?

цитата Mankrust

И судя по ее боевым качествам, Манрик ее обучил достойно.

цитата Mankrust

Теперь по поводу Жермона. Он боевой генерал. Торский. В Торке всякую бездарь генералом не сделают.

цитата Mankrust

Можно вспомнить эпизод перед Печальным Языком, когда Жермон едиственный из командования засомневался в том, что Бруно воюет по Пфейтвахеру. И несмотря на то, что его все успокаивали, он продолжил сомневаться и вычеслять. И с помощью Придда вычеслил! И как Вы, я надеюсь, помните, сообразив, какую неожиданность готовит Бруно, Жермон плюнул на все авторитеты, приказы и мнения его офицеров, и принял очень неожиданное решение — отослать полки с Языка. И это его решение спасло находящеюся на марше армию фок Варзова от разгрома. И стех пор Жермон ориентируется на себя. И чем он, по-Вашему, на Мельниковом лугу занимался?

цитата Mankrust

Можно привести мнения окружающих. Про Манрика ни один военный доброго слова не сказал. Как к нему относятся офицеры и солдаты четко показано. А Жермона хвалит Ноймаринен и прочит его в преемники фок Варзов, его ценят и уважают сослуживцы и подчиненые.

цитата Mankrust

И что они сами думают о себе. Манрик четко осознает, что его потолок — полковник в Штабе.

цитата Mankrust

Ариго о себе говорит, что он хороший генерал, способный выполнить любую генеральскую задачу, но не маршал.

цитата Mankrust

Варзов " вывел из захваченной столицы королеву Бланш и принца Эркюля и сопроводил в Агарис, после чего вернулся в Талиг, спокойно въехав в столицу через главные ворота.Известно, что Франциск Оллар имел с ним долгую беседу, после чего была утверждена школа оруженосцев Лаик." ( ЛП, приложения)

цитата antel

Пока фок Варзов туда ездил, прошло время и вернувшись, он увидел Франциска, как правителя. Достаточно умного, который ценит верность и не станет наказывать подданного за то, что тот выполнял свой долг.

цитата Mankrust

Савиньяк почему-то не возражает, хотя Робера и видел, и хорошо знал.

цитата Domovoi

Еще раз повторю — это оценка Эпине Марселем и Алвой.

цитата Domovoi

Кто такой Карваль? Дворянство не примет. Алва не всесилен.

цитата Domovoi

цитата из СВС, гл.8, беседа Арлетты, Левия и Робера.

цитата Domovoi

Пошли бы.

цитата Domovoi

Я высказываю свое впечатление, сложившееся на основании, поданного автором, материала. А вот как он подает нам материал, какие он использовал слова, намеки, полутона — это не ко мне, а к автору.

цитата Domovoi

Получается, что Колиньяр действовал по приказу Дорака.
Савиньяк был против плана Дорака по уничтожению Приддов и других.
Савиньяк о плане Дорака по выпиливанию Колиньяра после убийства Придов и др. знал. Непонятно узнал только сейчас или знал и на тот момент.
Сам Колиньяр о свой судьбе после выполнения плана Дорака не знал — по мнению Савиньяка.

цитата Charna

Вы Талиг и Талигойю перепутали и это касалось только титулов эориев. В Талиге титулы спокойно передавали и раздавали.
Я говорила больше не о самом титуле, а о землях, владения которыми этот титул подразумевает. Я не понимаю почему их не хотят отдать умным людям, у которых желание вложить в эти земли свои деньги.
И почему вдруг такой дефицит достойных дворян, что надо звать обратно мятежника.

цитата Domovoi

А вот наверху я цитировала из СВС — беседа Савиньяка с Колиньяром. Это не относится к данному случаю? Приведу цитату полностью.
цитата
– Я думаю, что вы не соответствуете своему гербу. Приличные медведи отстаивают свое право на берлогу самостоятельно, а вы рассчитывали, что герб Эпинэ разобьют и ваша сестра приберет к рукам наследство. Забавно, но все идет к тому, что Колиньяр и Сабве достанутся герцогу Эпинэ и его нынешним сподвижникам, тем более что эти земли, как и владения самого Робера, сейчас под управлением Валмона.

цитата Charna

цитата Mankrust
Ну хотя бы разве резервной не Люра командовал?

Только до момента, как Леонарда сделали маршалом и отправили бунт усмирять.

цитата antel

Ну и о том, что Колиньяр с Манриком якобы должны были догадаться и своей последующей учатси говорено много, да доказательств так и не видно. А тут уже открытым текстом обратное утверждается.

цитата Krammet

Я кстати понял, что мне так неуловимо напоминает дорацкое управление страной

цитата Charna

Если никто не пострадал, предательство перестает быть предательством?

цитата Charna

Да с чего ему не быть? Гайифа УЖЕ ВОЕВАЛА с морискми, у них было время не только опыт набрать, но и проанализировать.
Ну на пальцах: Гайфа вторглась в БЗ, повоевала (опыт), проиграла (опыт) и отвалила (опять опыт). Теперь мориски вторглись в Гайифу, куда последние опыт войны с ними дели?
ВОВ нам не подходит по причине стремительного развития технологий и такого же стремительного изменения тактики.

цитата Charna

И что это охрана может сделать превосходящему отряду с приказом командующего войсками выдать хранимое имущество? И почему это мятеж? Против кого?

цитата Charna

Это вы про какого Манрика? Там все справлялись с ситуацией просто по факту, до гаганского рояля.

цитата Charna

Дика выслали черт знает куда с непонятными целями. Чем не изгнание?

цитата

Изгнание — вид наказания, заключающийся в запрете находиться на месте обычного проживания (в городе, области, государстве) под страхом тюремного заключения или казни.

цитата Charna

Фактов много. И даже если и домыслы, их не хватит чтобы начать всех подозревать и принять какие-то меры? Хоть для собственного успокоения?

цитата Charna

Если бы Алва не вылез, тема спора вообще бы не всплыла.
Быть осаженным на совете в такой манере как минимум неприятно.

цитата Charna

Проблема в том, что Алва убивает Эстебана без повода, использовав подвернувшуюся возможность.

цитата Charna

Так Робера судили Бакраны как врага Талига по старому обычаю. Лично он в Варасту не ходил, но он зачем к Адгемару приехал? Чтобы Варасту таки разграбили.

цитата Charna

И Робер все-таки глава этого мятежа, даже если формальный, все повешенные и сожженные на его совести.
Но вопрос был не в этом, в столице никто про мысли Робера не в курсе и подробности тоже не знают. Для них Робер именно что дважды мятежник грабивший Варасту, теперь бесящейся в Эпине. Ну какие с ним переговоры?

цитата Charna

Дорак собственными руками, назначив губернатора и повысив налоги, организовал мятеж в Эпине. Манрики этот мятеж только пытались разгрести и у них бы получилось.

цитата Charna

Так его Дорак короновать хочет, все остальные поддерживают или молчат и все считают что поддерживают.

цитата Charna

Чего уж проще, хоть при Дораке, хоть при Манриках. Что им король вердикта не подпишет?

цитата Charna

Ну вы же сами пишете, что у Люра солидная группа поддержки, Давенпорт даже бы не пикнул. И с чего там быть Давенпорту? Он во дворце охраняет королевскую печать. Про других офицеров Савнияка ничего не сказано, может быть, они сами не прочь разрядить в него пистолет.
Как бы Савиньяк помешал? Стал бы генералам лично назначать порученцев и прочих нижестоящих офицеров?

цитата Charna

Ну не могли же они не знать ближайшие планы своего ближайшего сторонника.

цитата Charna

Так автор Рамиро расписал как и такого и этакого. И крутого турнирного бойца Франциска он побеждает просто в шутку. И крутого бойца Придда ему завалить нефиг делать. И пеший и конный и против солдат и против мятежников.

цитата Charna

Во всей стране не нашли достойного дворянина, чтобы ему передать титул?!! Некого было наградить за службу?

цитата Charna

У предполагаемого кансиллера Лионеля больше нет способов убрать с должности человека кроме убийства?!

цитата Charna

Да, Катарина была шикарная стерва. Что ей мешало подделать письма?

цитата Charna

Может надо была дать Эстебану шанс?

цитата Charna

Судя по всему, просто не успели.

цитата Charna

С какого перепуга Лионеля? Он никогда ничем не управлял, даже собственными владениями, он военный.

цитата

Он и изволил, в двадцать с небольшим став главой дома. Не лошадкой с гербом на попоне, а наездником, который выбирает, куда ехать и каким аллюром. Молодого графа манили кардинальские и губернаторские объятия, друзья отца так и норовили подставить плечо; Ли благодарил и поступал по-своему.

цитата Charna

Катарина смогла заставить короля пойти против кардинала за один завтрак.

цитата Charna

И причем тут ПМ? Он военный, он не управляет страной и не управлял никогда ничем кроме армии. С чего первый маршал должен назначать кансиллера?

цитата Charna

Вы предлагаете Манрику вызвать человека предлагавшего проредить его семью, убившего без причины наследника Колиньяров и друга семьи чуть не убившего Леонарда. И отдать ему всю власть.

цитата Charna

Алва еще и говорит прямым текстом, что Манрики и Колиньяры были полезны, но теперь польза кончилась, можно их и того, вслед за Приддами.

цитата Charna

Вот поэтому не прокатит. Он такое «изнасилование» организовывал, почему не может так же соврать Катарина?
А письма-доказательства часом ни Лионель предъявлял? Вот уже ему точно ничто не мешает их подделать.

цитата Charna

Вот если до вас дойдет информация, что человек, убивающий неугодных ему, средь бела дня, и без всяких для него последствий, собирается проредить вашу семью, вы будете думать «да мало ли что он говорит, и про него говорят» или хоть что-то предпримете?

цитата Charna

Что не мешает Алве, с сотенным отрядом, мчаться в Фельп с курьерской скоростью меняя лошадей.

цитата Domovoi

Мне любопытно другое, при такой сильной группировке Савиньяк-Алва -Нормаринен(кто там еще?) как она заявлена в последних книгах, зачем Рокслей поднимал бунт, как они вообще осмеливались сопротивлятся? От безысходности что ли? В первых книгах я считала ЛЧ сильной оппозицией (Придд-супрем), а оказывается всем рулят генералы.

цитата Charna

Сильвестр хотел прибить самого Фердинанда, его жену и его детей и особенно это не скрывал.

цитата Charna

Вот на случай, если начнется война, враг разобьет армию и осадит Олларию, и стоит в столице этот гарнизон.

цитата Charna

Катарина не достоверный источник, потому что лжет всю дорогу.

цитата Charna

Луиза так же говорит, что дети Катарину от Алвы, этому тоже будем верить?

цитата Charna

А у Штанцлера была целая королева, еще более ценный кадр, даже до короля бегать не надо. Королева провернула встречу наедине с самим Лионелем легко и непринужденно убрав короля на некоторое время.

цитата Charna

Так войска ввели и даже немного повоевали, никакой крови не пролилось.

цитата Charna

Так что управлять своим герцогством он не может чисто физически.

цитата Charna

И то, что Манрика не любят подчиненные плохим генералом его не делает, идиотом тоже.

цитата Charna

Так Манрик тоже может эту генеральскую задачу выполнить. Нам даже показывают, что он справляется. Робера он переиграл.

цитата antel

Давенпорта я привела как пример, не как реального субъекта. Надо было вообще с маленькой буквы написать, да по привычке... Вопрос в том, что если бы армией командовал Савиньяк, то и штаб, начальников корпусов и прочие важные должности он бы обеспечил людьми, которых знает и которым может доверять. Такова обычная практика. И даже заведись там Люра, он ничего бы сделать не мог. Но в той армии, что воевала в Эпинэ ключевые должности занимали как раз люди Люра.

цитата antel

От кого "особенно не скрывал"? Нет, косею я от ваших обобщений.

цитата Krammet

если вот такой формат государственной мудрости подается как положительный и "нашеделоправое", тогда просто ой.

цитата LaCarotte

а, от Фердинанда, разумеется. Иначе, с чего бы это королю подкладывать свою жену под Алву?

цитата Charna

Возвращаемся к деталям: куда мог спрятаться король Фердинанд, что его никто не нашел?
Манрики и так сделали все что смогли, вывезли козну и наследника.
Я на самом деле согласна с тем, что король не слабоумный и если решил остаться, это его решение и он же за это решение отвечает, а не Манрики.

цитата Charna

Сильвестр хотел прибить самого Фердинанда, его жену и его детей и особенно это не скрывал. И относился к нему еще менее уважительно, про Алву я вообще молчу. По-моему Катарина в Бегерлее много лучше мертвой Катарины, даже если это и временно.
И если у Фердинанда не хватает характера сопротивляться, это не вина Манрика. Это опять вина Дорака, который усиленно отучал короля от принятия решений и государственных дел.

цитата Charna

Вот и спрашиваю, во все стране не нашлось достойного дворянина, кроме мятежника, которого бы приняли соседи, провинция и прочие?

цитата Charna

Не волнуйтесь, я внимательно читаю ваши ответы.
У Лионеля настолько плохо с мозгами, что он от капитана королевской гвардии не может пользы получить?
Возьмем книжную ситуацию: Лионеля отправляют Кадану, но Леонард, который теперь капитан королевской гвардии не враг, а сторонник, даже если против отца в открытую не пойдет. В итоге Катарина отправила бы Алве не шифровку «караул, спасите-помогите», а нормальное письмо, это как минимум.
Почему Леонард не смог бы выйти из-под влияния отца?

цитата Charna

Скорее качеством таких недовольных. Одно дело когда недовольные ругают правительство, совсем другое когда они выступают против правительства с оружием в руках. Обычно возникает вопрос, что такого сделало правительство, чтобы так обывателей довести.
И что для вас массовая поддержка? Когда вся страна в едином порыве?

цитата Charna

Надо полагать, гоняла футбол с дриксенскими разведчиками . Автор не написал, чем занимались эти господа и существовали ли в природе.

цитата Charna

Вот на случай, если начнется война, враг разобьет армию и осадит Олларию, и стоит в столице этот гарнизон.
В книге условный 16 век, давайте не будем сравнивать с двадцатым. А то придется Алве вменять геноцид и преднамеренное убийство.

цитата Charna

А до того как они себя поставили вровень с висельниками они кем были? И причем тут отношение к ним? Говорили про то, что Алва использовал армию против народа собственной страны. Они могут быть сто раз висельниками, но они народ этой самой страны.

цитата Charna

Хотя бы достоверность источника. Катарина не достоверный источник, потому что лжет всю дорогу.

цитата Charna

Ох, Эстебан подражает Алве. Алва постоянно показывает: победителей не судят и для дела все средства хороши. Вот эти самые принципы на вооружение другой стороны: надо законно и гарантированно убить Ричарда.
Лионель так же, воспользовавшись гарантированным преимуществом, хочет убить Манрика, вы говорите, что он прав. Когда Алва убил Эстебана, тоже воспользовавшись гарантированным преимуществом первого фехтовальщика, вы говорите что он прав. Тогда Эстебан тоже прав. Все средства хороши.

цитата Charna

Я вообще-то развод имела в виду.
Валентин говорит это о покойной королеве ее брату, своему другу, который решил о ней погоревать. Тут говорить что-то плохое про человека вот точно подло.
А его слова можно воспринимать в смысле: Сказать уже ничего плохого не могу, ибо о покойниках только хорошо, но подумать могу многое. Валентин у нас мастер правдивых формулировок, об этом, что все забыли? Он уже такую лапшу вешал на уши Ариго, только по другому поводу.

цитата Charna

У нас придворные сплетни Луизы против мнения умного дипломата при Урготском дворе. Луиза так же говорит, что дети Катарину от Алвы, этому тоже будем верить?
Леонард предполагает про Айрис, он не знает точно.

цитата Charna

Лионеля-управленца нам не показали. Откуда у него возьмется этот опыт? Нам показали, как он командует гвардией короля и одной из армий, и то в поле. Как он своими владениями управляет будучи про дворе или в армии далеко от дома? И, кажется, где-то мелькало, что всеми владениями Савиньяков рулит Арлетта.
Почему мы должны полагаться на его мысли? Он же может ошибаться, как все другие персонажи.

цитата Charna

А у Штанцлера была целая королева, еще более ценный кадр, даже до короля бегать не надо. Королева провернула встречу наедине с самим Лионелем легко и непринужденно убрав короля на некоторое время.

цитата Charna

Как лихо Карваль организовал восстание в Эпине, то в своих провинциях этих деятелей можно спокойно сравнивать.
И кто такой Ноймаринен для того же Карваля? А для других жителей Эпине? Он верный сторонник Олларов, которые эту провинцию задолбали. Валмон, кстати, отпадает по тому же критерию, он верный сторонник Олларов, он для мятежников ничего не сделал в течение длительного времени, только обезопасил свои владения и жил припеваючи. Про Арлетту сами мятежники тоже высказались.
Вы все-таки перечитайте сцену, где Карваль отзывается о Райнштанере и вообще о северянах.

цитата Charna

У них одни враги и одни цели, они оба умные и циничные люди. Доиграть до какого-либо результат им не дала гоганская интрига. Даже при имеющимся раскладе на момент мятежа в Эпине они еще могли договорится.

цитата Charna

Так вы писали, что все настолько боятся Алву, что одно его существование заставляет всех сидеть тихо. Каданцы рыпнулись.

цитата Charna

Так войска ввели и даже немного повоевали, никакой крови не пролилось. Марсель лично проверял, в провинции благодать.

цитата Charna

Что они хапнули? Я уже сколько раз это спрашиваю. Где титулы-поместья-деньги-должности, которые они хапнули?
У нас есть Манрик-старший впрягшийся в управление страной и исполняющий инструкции Дорака. И один дарованный безхозный титул.
Если бы не рояль по имени вторая резервная армия, никакой катастрофы бы не было.
Как дурак может быть очень хорошим министром финансов долгие годы в гадюшнике под названием Оллария? Его бы с потрохами съели

цитата Charna

Алва наследник короны только в мечтах Дорака. У нас живой-дееспособный Фердинанд и его наследник принц Карл. Так что Алва просто ПМ и вызывать его без надобности, тем более Фома будет против.
Алва 99% времени проводит в Олларии или на войне. В Кеналлоа не воюют. Так что управлять своим герцогством он не может чисто физически.

цитата Charna

Так Алва плевал на закон и правила и Лионель вслед за ним. А повод эти господа найдут, как они это делают показали.
Вы предлагает сложить руки и ничего не делать, когда враги собираются тебя убить, и даже не пытаться трепыхатся. Не могу согласится с такой позицией.

цитата Charna

О боевых качествах этой армии есть прямым текстом в книге. Армия не особенно лучше Роберовых рекрутов.

цитата Charna

у и толку с него что засомневался? Он командованию ничего поперек не сказал.
Про Бруно скорее Придд вычислил и доказательства своей идеи приволок.
Так Манрик тоже своих офицеров не послушал и оказался прав.
Я не поняла из текста, что спасло армию фок Варзов на марше и каким боком там эти полки.
На Мельниковом лугу к Жермону выпрыгивает еще один рояль в виде Силы повелителя. Если бы Жермон там сам командовал всей армией, и талигоцы бы честно не проиграли, можно было бы о чем-то говорить. А так это читерство.

цитата Charna

Мнение окружающих отношения к делу не имеет. Феншо тоже все ценят, любят и уважают, это сразу делает отличным генералом?
И то, что Манрика не любят подчиненные плохим генералом его не делает, идиотом тоже.

цитата Charna

Так Манрик тоже может эту генеральскую задачу выполнить. Нам даже показывают, что он справляется. Робера он переиграл. С армией новобранцев и кучей недолюбливающих его офицеров, в бунтующей провинции, вообще без проблем управлялся.

цитата Charna

Начальник штаба при хорошем командующем. И Манрик так же как Жермон может себя недооценивать.

цитата Red Goblin

Что-то чем дальше я читаю ОЭ, тем больше сомневаюсь в том, что Алва вообще спал с Катари.

цитата Earwing

А я называю ситуацию, когда высшие чиновники смылись из осажденного города, забрав с собой казну, но бросив своего короля на произвол судьбы, изменой и дезертирством. И остальные герои книги со мной согласны.

цитата LaCarotte

А для Ричарда устроили одноразовый показательный сеанс?

цитата LaCarotte

Они не военные, они не могут дезертировать.

цитата antel

А где согласие Алвы с этой оценкой?

– Носиться со своим проклятием тоже, – еще разок попытал счастья в сводничестве Марсель. – Ты боишься навредить даме и уходишь, а другие приходят и вредят ей же без всяких проклятий. Вроде Окделла или покойного Килеана… Да, я тебе говорил, что Лионель отлично ладил с Марианной? Сейчас она станет говорить иначе, ибо Эпинэ оглупляет, но можешь поверить – Савиньяк баронессу устраивал, а уж как устроил бы ты!
– Да пребудет с ней Эпинэ, а Лионеля я бы в жертву предпочел не приносить. Если не будет другого выхода, Елену он как-нибудь вытерпит, но зачем принуждать себя к тому, что другой сделает с удовольствием?

цитата antel

А кто такой Шеманталь? А разом стал бароном и генералом. И дворянство утерлось. И какое там "дворянство" после Манриков и Альдо в Олларии осталось?

цитата antel

Арлетта не раз честила Робера из-за его чисто личных заморочек. И даже дурачком обзывала. Но все это касалось роберовых истерик на тему: я проклят, я гублю всех, кто рядом, мне нет места среди живых... Вот тут Арлетта его окорачивала резко. Приведенная в цитате беседа относится опять же к тем же личным заморочкам, а не к делам.

цитата antel

Не было у него навыков подковерной борьбы, интриг, вранья и предательств. И раз за разом ошибается. Поначалу. Но ведь учится и в экстремальных ситуациях умеет действовать продуктивно, в Доре хотя бы. Плюс, он с Карвалем тянет на себе все городские проблемы, пока Альдо памятники таскает и гальтарскую моду изобретает. Да, многих вещей он сразу не понимает, в силу достаточно одностороннего образования, но учится ведь. У Левия, у той же Арлетты. Чем и доказывает, что не дурак, дураки учится не желают принципиально.

цитата antel

Ну и о том, что Колиньяр с Манриком якобы должны были догадаться и своей последующей учатси говорено много, да доказательств так и не видно. А тут уже открытым текстом обратное утверждается.

цитата Domovoi

ы боишься навредить даме и уходишь, а другие приходят и вредят ей же без всяких проклятий. Вроде Окделла или покойного Килеана…

цитата Red Goblin

Хорошо, они просто воры и изменники.

цитата Red Goblin

А вот юный восторженный поклонник в лице Дика ей не так уж и нужен.