| автор |
сообщение |
Kail Itorr 
гранд-мастер
 
|
 10 декабря 2014 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Завета Эти принципы я применяю уже около двадцати лет, и за это время было сделано следующее
И не только перечисленное, добавлю. Берем насквозь исторический "Ветер с варяжского моря", выписанный почти строго по саге о нападении Эйрика Бродэкса на Ладогу — и стоит одному из персонажей отъехать на полдня от города по сюжетной надобности, как он тут же сталкивается с троллем. И никакое не фэнтези, ну да. "Живет он тут". |
|
|
Brain-o-flex
миротворец
|
|
10 декабря 2014 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот Святослава Логинова прочел рассказ = Золушка NEW. Есть элементы "нашенские". Про волколаков рассуждает, облава описана "охотников". Сравнивает с вервольфами, отличия описывает. С авторской точки зрения, конечно, не с мифологической.
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
10 декабря 2014 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Завета Это роман, в котором реален не только князь Святослав, но и Перун с лешим. Это древнее мифологическое знание, изложенное в современной литературной форме
Елизавета, извините, конечно, но это только в теории звучит круто. А на практике -- будет как у Льва Вершинина:
цитата Однажды он [=Вершинин] написал чудесный исторический роман о диадохах — наследниках Александра Македонского. А роман никак не хотели издавать — не фантастика. И Льву дали совет: «Лева, сделай финт ушами. Пусть кто-то из диадохов скачет мимо ущелья, а оттуда — утробный глас (как из унитаза): «Я великий бог Ахурамазда!..». Диадох, значит, послушал и поскакал дальше. Будет им фантастика!»
Зачем смешивать нормальный исторический роман и "голос из унитаза"? Получается ни рыба ни мясо... |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
10 декабря 2014 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В большинстве случаев отечественное славянское фэнтези — это вариации западного фэнтези в славянском антураже. То же АДнД, только вместо Паладайна и Такхизис — Перун и Марена, к примеру
|
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
10 декабря 2014 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч lena_m Так и современное фантези аналогичная баллетризация чьих-то взглядов на историю Нашей Родины.
Ну и какие же "взгляды на нашу историю" беллетризуют, скажем, те же Перумов, Дяченко и Пехов? :-)
Вы напрасно сваливаете в одну кучу беллетризацию пусть и спорных, но всё-таки научных взглядов на нашу историю с беллетризацией глупостей наших неоязычников и всяких там задорновых... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
10 декабря 2014 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Завета Я исхожу из того, что славянское фентези – это направление, в котором все сверхъестественные элементы славянской народной культуры подаются как часть реальности. Это роман, в котором реален не только князь Святослав, но и Перун с лешим. Это древнее мифологическое знание, изложенное в современной литературной форме. Попытка художественными средствами хоть отчасти восстановить мировоззрение древних славян, найти то общее, что объединяет их и нас.
Чтобы такого рода текст стал именно фэнтези, сего мало — и сказки, и фантазии слесарей от историй, и даже некоторые исторические романы тоже подают все сверхъестественные элементы славянской народной культуры как часть реальности...
Беллетризация тех-иных гипотез-версий древней славянской мифологии или там записанного в новое время славянского фольклора сама по себе фэнтези не становится... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 декабря 2014 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Завета По-моему, тут не грустить, а радоваться надо: у нас нет своего стереотипа!
С этим можно согласиться и порадоваться за автора.
цитата Завета нет литературной традиции, по которой надо ехать, как по рельсам
А вот с этим согласиться сложно. В декабре, пусть и в первой декаде 
Кое-что есть, а вот ехать или нет... дело сочинителя. |
|
|
Amerasu
магистр
|
|
11 декабря 2014 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Зачем смешивать нормальный исторический роман и "голос из унитаза"? Получается ни рыба ни мясо...
Я не знаю, что там получаеься у Льва Вершинина — не читала.
Но у Елизаветы Дворецкой получаются великолепные романы в "несуществующем" жанре. Потому что мифология в них не "голос из унитаза", а часть жизни и повествования. Можно написать роман о несуществующих странах, землях и культурах, а можно написать на основе жизни и быта существующих народов и стран. Если написано талантливо — то читать интересно в любом случае. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
11 декабря 2014 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Amerasu Можно написать роман о несуществующих странах, землях и культурах
Мария Семёнова. Там, где лес не растет.
цитата Amerasu а можно написать на основе жизни и быта существующих народов и стран
Николай Васильевич Гоголь. Вечера на хуторе близ Диканьки.
цитата Amerasu Если написано талантливо — то читать интересно в любом случае
Трудно не огласиться... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Brain-o-flex
миротворец
|
|
11 декабря 2014 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сегодня листал по тэгу: Антология, здесь, на Фантлабе. Попася сборник — Славянская фэнтази. Если не напутал ничего с названием.
Потом у Алексея Толстого попася сборник его сказок — сплошь славянские всё миф. персонажи. Не читал ни то, ни другое. Брешь.
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
12 декабря 2014 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Amerasu Я не знаю, что там получаеься у Льва Вершинина
Нет такого слова.
цитата Amerasu у Елизаветы Дворецкой получаются великолепные романы в "несуществующем" жанре. Потому что мифология в них не "голос из унитаза", а часть жизни и повествования
Ну да?.. В смысле -- да ну?.. 
Выкиньте из "Оружия скальда", например, Стуре-Сэля и Тора, бегущего по верхушкам деревьев. Сюжет разве изменится? Хоть на йоту...
(А Свальнира можно легко переделать из великана в обычного лесного разбойника. Так даже лучше, т.к. будет менее эклектично ). |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
stimoridj
философ
|
|
12 декабря 2014 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK В большинстве случаев отечественное славянское фэнтези — это вариации западного фэнтези в славянском антураже. То же АДнД, только вместо Паладайна и Такхизис — Перун и Марена, к примеру
Кстати про Перуна и Морену неплохой цикл есть http://fantlab.ru/work217090 Там не только они , а ещё Даждь, Велес , Кощей и другие |
|
|
stimoridj
философ
|
|
glupec
миротворец
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
12 декабря 2014 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Про русалку, вспомнилась Лариса Косач-Квитка (Леся Украинка) с ее Лесной песней. Там тоже немножко синтеза, но основа — местная.
|
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
glupec
миротворец
|
|
12 декабря 2014 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Hariamatyhari, Леся Украинка -- это все-таки классическая литература, а не фэнтези.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
12 декабря 2014 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
и тем не менее, в ее произведениях мифические существа живут, действуют... Когда то и Толкиен классикой будет, и кто то скажет, что это цитата glupec классическая литература, а не фэнтези.
|
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
glupec
миротворец
|
|
12 декабря 2014 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari и тем не менее, в ее произведениях мифические существа живут, действуют
Вот именно. Мифические. Это не имитация народного творчества, а его закономерное продолжение\развитие.
Фэнтези все-таки больше -- литературная игра. А иначе можно было бы к нему и Коцюбинского причислить, с его "Тенями забытых предков". |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
glupec
миротворец
|
|
12 декабря 2014 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Гоголь -- да, потому что он отчасти примыкает к русской готике XIX в. Не 100%, но все-таки.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
цитировать