автор |
сообщение |
ullaeg
авторитет
|
25 февраля 2016 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AndT, дорогой, уж коли речь зашла о принцессах и прочих штабс-капитанах, о распределении социальных ролей и безальтернативности понятия долг в динамике структуры власти, то не открыть ли тему с названием СТИМОПЕРА? Потому, что это она и есть... и даже попаданцы, одержимые условностями социальных ролей, в условиях технологии типа "стим", это очень даже опера. А стимпанк пусть останется стимпанком.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
25 февраля 2016 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg СТИМОПЕРА
Открыть тему про термин, которого не существует, и опять вести там бесконечные споры о тонкостях и оттенках?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
AndT
авторитет
|
25 февраля 2016 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg СТИМОПЕРА
Сильно сомневаюсь, что таковое направление существует. Что же касается принцесс и дирижаблей, Кариной Деминой раньше в этой же серии "романтической фэнтези" вполне уверенно было сказано свое веское слово: и дирижабли есть, и счастья нет, и правящий класс погряз в интригах, а низшие слои общества — в беспросветности бытия.
|
|
|
ullaeg
авторитет
|
25 февраля 2016 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Открыть тему про термин, которого не существует... Не знаю как вам, но чем дольше AndT занимается собирательством, тем сильнее крепнет во мне ощущение, что передо мною просто-напросто перелицованная космоопера. В которой волшебно-космические декорации заменили на волшебно-паровые. Так что, возможно, пришло время признать не только существование термина, но и корпуса книг, которые он олицетворяет? А заодно и избавиться от мучительных попыток запихать особ королевской крови и верных долгу лейб-гусар в стимпанк, где им точно не место. Пароопера — и звучит, и, что важнее, соответствует! цитата AndT Сильно сомневаюсь, что таковое направление существует. А я вот сомневаюсь всё меньше и меньше. К тому же такое определение снимает массу проблемных моментов, возникавших в ходе обсуждений на семидесяти шести страницах этой темы. Принцессы и попаданцы пойдут налево — в оперу, а прожектёры и искатели приключений направо — в панк, причем и те, и те сядут на дирижабль/пароход, только они полетят/поплывут в разные стороны. И да, космоопера вполне почтенный жанр, ничего зазорного в том, чтобы быть похожим на него нет.
|
|
|
swealwe
философ
|
25 февраля 2016 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ullaeg, а чем плох уже существующий термин "ретрофутуризм"? просто если так делить, то тогда нужно еще одно ответвление учесть, наверное... опера, она, всё-таки, преполагает (зачастую зашкаливающий) пафос, массированную борьбу бобра с ослом и всякое такое. а есть ведь большой пласт литера(макула)туры, где визуальным рядом пользуются простые пацаны, которые на дирижаблях полетали, из многоствольных револьверов постреляли, гуглы поносили — и пошли пивко пить. и ничего лучше (если пользоваться вашим принципом классификации) в их отношении, чем "стимвестерн", не приходит в голову.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
printd
философ
|
25 февраля 2016 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Даёшь разделение жанра на стимоперу, стимвестерн, стиммелодраму и стимтриллер!
И это все для жанра представленного только двумя книгами?:)
|
|
|
glupec
миротворец
|
25 февраля 2016 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg СТИМОПЕРА
Звучит мираклево.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
glupec
миротворец
|
25 февраля 2016 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю новый литературоведческий термин -- "недостимпанк" ()
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
swealwe
философ
|
25 февраля 2016 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec, термин хорош, однако он категорически непригоден для маркетинга. в таком ключе предлагаю всё лезущее в стимпанк объединить под термином "стим фикшн", а стимпанк переименовать в "мрачный стим фикшн"
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
glupec
миротворец
|
25 февраля 2016 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe "стим фикшн"
...а "Ирония судьбы" тогда что? Стим-кино?
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
swealwe
философ
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
ullaeg
авторитет
|
25 февраля 2016 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe чем плох уже существующий термин "ретрофутуризм"? Плох (для рассуждений о стимпанке, а так-то неплох) тем, что это пропаганда, в которой местами царит ад и произвол, хотя вроде бы рассуждают там о понятных вещах, типа, благ прогресса или реализации возможностей техники... Стимпанк в этом смысле выгоднее, он дает возможность подыграть тогдашнему прогрессу с точки зрения современных знаний там, где он в реальности стоял на месте как вкопанный, а не играть с очевидными ошибками в поддавки. цитата Seidhe Даёшь разделение жанра на стимоперу, стимвестерн, стиммелодраму, стимтриллер, ну и так далее! Хм, а ведь если заменить в вашем предложении "стим" на "космо", то получим список весьма культовых вещей. К примеру — космовестерн "Светлячок", далее по вкусу. В общем же, распад парадигмы "стим" на части, я бы полагал скорее благом, чем бедой или поводом для шуток; фантастика полна примеров как выпадение из общей парадигмы того или иного элемента в отдельное варево превращалось в "отлично", скажем, "роботы"... и мне больше нравится так: Даёшь разделение жанра стимоперы на стимвестерн, стиммелодраму, стимтриллер, ну и так далее! Оно как-то правильнее.
|
|
|
glupec
миротворец
|
26 февраля 2016 г. 07:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я ж говорю -- пахнет чем-то. Даешь стиманкль-фентази!
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
glupec
миротворец
|
26 февраля 2016 г. 07:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Или стимпакль Звучит, конечно... "Взошел молодой стимпакль, опираясь на монокль. С мираклем под мышкой".
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
swealwe
философ
|
26 февраля 2016 г. 07:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec "Вошел молодой стимпакль, опираясь на монокль. С мираклем по мышкой".
", чем вызвал в корсетах окружающих барышень сильнейший пердимонокль"
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
ullaeg
авторитет
|
|