Лоис МакМастер Буджолд ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лоис МакМастер Буджолд. Обсуждение творчества»

Лоис МакМастер Буджолд. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2022 г. 23:06  

цитата Консул

а точно ли там везде капитализм?
На Цетаганде гарантированно правит не свободное предпринимательство.
Архипелаг Джексона уверенно движется от грюндерства к феодализму


миродержец

Ссылка на сообщение 11 июня 2022 г. 23:23  

цитата ааа иии

такое романтичное название для жесткой реанимации и физиотерапии.
Когда знаешь, что скоро помрёшь, а деньги с собой в могилу унести не получится, забываешь о доводах "против". Даже сейчас желающие находятся, хотя даже замораживать толком никто ещё не умеет. Тем более во вселенной Майлза, когда есть множество примеров удачной разморозки по прошествии десятилетий.
Юрисдикции тоже бывают разные, а законы обычно пишут люди состоятельные.
Но всё это общие соображения.

Знаете, что самое дикое в "Криоожоге"? Завязка сюжета. Корпорация с заштатной планеты выходит на галактический рынок, предлагая технологию столетней давности. Причём обрабатывать собираются богатеев с высокоразвитой Комарры, и дело настолько серьёзное, что разбираться посылают лучшего имперского аудитора.

Если бы за пределами Кибо-Даини добровольная криозаморозка где-нибудь практиковалась, то 1) рынок был бы занят конкурентами и 2) Майлзу не надо было бы проводить расследования, чтобы понять элементарные вещи. Романа бы не получилось.
–––
На сайте набегами, в лучшем случае.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 июня 2022 г. 23:25  

цитата Консул

В связи с этим меня тут посетила одна мысль — а точно ли там везде капитализм? И я не только феодальные пережитки Барраяра имею в виду. Некоторые сомнения у меня вызывают также Союз Свободных Поселений квадди, Афон/Эйтос и "шведская модель" Колонии Бета.
Описание Союза Свободных Поселений заставляет вспомнить о "югославской экономической модели", но информации в книгах слишком мало для однозначных выводов.
–––
На сайте набегами, в лучшем случае.


философ

Ссылка на сообщение 12 июня 2022 г. 09:36  

цитата Славич

Юрисдикции тоже бывают разные, а законы обычно пишут люди состоятельные.
Тем не менее, антитрастовские законы скорее норма и именно с этой стороны — а не через выяснение качества обслуживания, — можно рассматривать причину барраярского аудита.

цитата Славич

рынок был бы занят конкурентами
Не аргумент.
1. Пришествие Макдональдса, Бургеркинга и т.п. произошло не потому, что никто не мог сготовить пожрать по-быстрому.
2. Во вселенной Форкосигана есть отработанная технология пересадки мозга совершенно здоровому клону. И ждать не сотню лет. Но, почему-то, конкурентов Риоваля не видать, как и рекламных объявлений.

цитата Славич

Майлзу не надо было бы проводить расследования, чтобы понять элементарные вещи.
Хм? Расследования и аудиты не открывают америк и не погружаются в неведомое. Некомпетентность, инвестиционная непривлекательность, растраты — вполне элементарные вещи. Первое дело Майлза — подчиненный траванул начальника. Элементарно — да, но отнюдь не очевидно.
Коллега Майлза по мундиру — местное светило инженерных наук, значит, имперский аудит распространяется и на эту сферу деятельности. Которой объектов и производителей в галактике дохренища покомпетентней форов. Но, тем не менее.

цитата Славич

выходит на галактический рынок
Что-то сомневаюсь в существовании такого.


миродержец

Ссылка на сообщение 12 июня 2022 г. 13:45  
ааа иии Я так понял, что "Криоожог" Вы не читали?
–––
На сайте набегами, в лучшем случае.


философ

Ссылка на сообщение 12 июня 2022 г. 21:23  

цитата Славич

Я так понял, что "Криоожог" Вы не читали?
Читал и про ангелов, и про криоосиротченного мальчишку на крыше с курицей. А на основании чего столь неверный вывод?


миродержец

Ссылка на сообщение 12 июня 2022 г. 23:38  

цитата ааа иии

На Цетаганде гарантированно правит не свободное предпринимательство.
Правит — конечно не оно, но, как известно из "Джентльмена Джоула", частный бизнес на Цетаганде всё-таки есть.


миродержец

Ссылка на сообщение 13 июня 2022 г. 00:00  

цитата ааа иии

Читал и про ангелов, и про криоосиротченного мальчишку на крыше с курицей. А на основании чего столь неверный вывод?
А я уж подумал, что не читали. Очень странные рассуждения и очень общие рассуждения по поводу расследования Майлза. Не имеющие отношения к книге.
Вернусь к Вашему прошлому сообщению.

цитата ааа иии

Тем не менее, антитрастовские законы скорее норма и именно с этой стороны — а не через выяснение качества обслуживания, — можно рассматривать причину барраярского аудита.
В том то и дело, что будь на Комарре антитрастовские законы или, более конкретно, законодательство, предотвращающее злоупотребления криокомпаний, то и чрезвычайные меры, включая отправку имперского аудитора, не понадобились бы. Надеюсь не нужно доказывать очевидное: на Комарре действует старое финансовое законодательство, разработанное местными ещё до барраярского завоевания, и планета пользуется широкой автономией? Совершенно очевидно, что с ситуацией, подобной сюжету романа Уэллса, развитые миры должны были столкнуться уже через несколько десятилетий после появления эффективной технологии разморозки. А следовательно у них должно было быть законодательство на случай, когда владелец большого состояния погружается в долгий криосон.

цитата ааа иии

1. Пришествие Макдональдса, Бургеркинга и т.п. произошло не потому, что никто не мог сготовить пожрать по-быстрому.
Сети ресторанов быстрого питания развивались вместе с транспортом и логистикой. Это как раз очень хороший пример того, что спрос рождает предложение, как только появляются новые технологии.

цитата ааа иии

2. Во вселенной Форкосигана есть отработанная технология пересадки мозга совершенно здоровому клону. И ждать не сотню лет. Но, почему-то, конкурентов Риоваля не видать, как и рекламных объявлений.
Не сравнить. Выращивание клонов — затратный, трудоёмкий и в высшей степени аморальный бизнес, запрещённый везде, кроме Архипелага (Содружества) Джексона. Растить нужно лет до 10 и при этом нет уверенности, что клиент явится спустя годы, ибо с ним всякое может случиться. В такой специфической области с небольшим спросом монополия более чем вероятна.
–––
На сайте набегами, в лучшем случае.


философ

Ссылка на сообщение 13 июня 2022 г. 07:54  

цитата Консул

частный бизнес на Цетаганде всё-таки есть.

– Услуги. – Незнакомец прокашлялся. – Частные услуги.
– Какого рода? – поинтересовался крысиный король.
8-)
Фокус в том, что кастовая система — любая — приоритетом считает статус. А не максимизацию прибыли.
И единственное, что объединяет Цетаганду "Цетаганды" с "Этаном", "Лабиринтом" и "Джентльменом" — ощущение серьезных проблем подданных этого императора из-за правящей элиты.


философ

Ссылка на сообщение 13 июня 2022 г. 09:26  

цитата Славич

В том то и дело, что будь на Комарре антитрастовские законы или, более конкретно, законодательство, предотвращающее злоупотребления криокомпаний, то и чрезвычайные меры, включая отправку имперского аудитора, не понадобились бы. Надеюсь не нужно доказывать очевидное: на Комарре действует старое финансовое законодательство, разработанное местными ещё до барраярского завоевания, и планета пользуется широкой автономией?
o_O
Нет, совершенно неочевидно, что на покоренной Комарре, где оперуполномоченный инквизитор, сиречь, имперский аудитор, обладает теми же правами, что в метрополии, действует старое законодательство в прежнем объеме. Да и как, учитывая расстрел и т.п. меры по трансформации, высший эшелон законов в интересах государства, к которым относятся антитрастовые, мог бы сохраниться...

цитата Славич

развитые миры должны были столкнуться уже через несколько десятилетий после появления эффективной технологии разморозки. А следовательно у них должно было быть законодательство на случай, когда владелец большого состояния погружается в долгий криосон
Безусловно законодательство есть. Вот на колонизированной хрен знает какой волной экспансии Кибу Дайни по нему и можно кого-то послать проголосовать на выборах, пока сам "спишь". Единым пакетом от корпорации. Но не факт, что юристы старейшей "Колонии Бета" придерживаются того же мнения (насколько помню "Осколки чести", там с проблемой вменяемости строго). Аналогично, похоже, обстоят дела на экономически активных мирах, так что менеджеру "Белой хризантемы" остается лишь вздыхать: на Эскобаре существуют собственные криосервисы, гораздо более развитые, а свободная конкуренция в этой области сдерживается тем, что я назвал бы крайней формой местного протекционизма.
Фактически лишь "новая" Комарра, совмещающая барраярское правление со вторичным рынком голосующих акций — возможная жертва.

цитата Славич

ресторанов быстрого питания развивались вместе с транспортом и логистикой. Это как раз очень хороший пример того, что спрос рождает предложение, как только появляются новые технологии.
Формально некая связь есть.
Но в рамках аналогии с криозаморозкой важно, что длительная практика "котлетно-булочных" технологий на появление сетей не влияла. Франция обходилась ресторанчиками и бистро, СССР столовками и буфетами...

цитата Славич

Не сравнить. Выращивание клонов — затратный, трудоёмкий
Ой ли? В мире чуть ли не повсеместных маточных репликаторов? Затратно и трудоемко, но не сверхъестественно. Там же были чуваки, которые хотели вырастить армию мутантов — по ценам Джексона.

цитата Славич

Растить нужно лет до 10 и при этом нет уверенности, что клиент явится спустя годы, ибо с ним всякое может случиться.
Это риски производителя. Разморозка тоже риск и почти все барраярцы и даже часть к-б воспринимают "криосон" как разновидность погребения.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 ноября 2022 г. 21:34  
Уважаемый chief сообщил , что в серии Мастера Фантазии выйдет весь Шалион https://fantlab.ru/work5386
цитата
Купил права на весь Шалион, включая дюжину повестей , которых не было на русском.В МФ в пяти томах .Сделаем романы по отдельности


миротворец

Ссылка на сообщение 9 ноября 2022 г. 22:07  
"Шалион" — это хорошо. Вопрос в том, менять ли первые издания, если романы пойдут по отдельности?
–––
осень - она не спросит, осень - она придет...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 ноября 2022 г. 02:16  
ого
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


авторитет

Ссылка на сообщение 10 ноября 2022 г. 07:21  
цитата count Yorga
Купил права на весь Шалион, включая дюжину повестей , которых не было на русском.В МФ в пяти томах .Сделаем романы по отдельности

Получается, 2 тома это повести которых официально нет на русском. Круто!:cool!:


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 2023 г. 09:15  
Подскажите, пожалуйста, в какой последовательности лучше читать Барраярский цикл — по хронологии написания или внутренней хронологии романов?
К примеру роман "Барраяр" по внутренней хронологии стоит перед романами "Ученик воина", "Игра форов", "Братья по оружию" — хотя написан позже их.
Спасибо.
–––
FantLab рулит и разруливает...


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 2023 г. 09:17  
И перевод: Черезова или Грошева?
–––
FantLab рулит и разруливает...


магистр

Ссылка на сообщение 22 июня 2023 г. 09:29  
NikolaSu Лучше читать по внутренней хронологии цикла. У героя — героини (в начале цикла — первые два романа) есть свои пути, за которыми стоит следить линейно. Например, если начать читать по хронологии написания "Ученик воина" и "Осколки чести", и потом уже продолжить "Барраяр", то выйдут прямые спойлеры к "Барраяр". И в целом я бы рекомендовал читать от начала до романа "Гражданская кампания".

Писал отзыв на странице цикла, если хочется без спойлеров узнать необходимую информацию перед прочтением, то рекомендую прочитать.

Насчёт перевода не скажу, слушал доступные варианты аудиокниг.
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины


авторитет

Ссылка на сообщение 22 июня 2023 г. 09:36  
цитата NikolaSu

Подскажите, пожалуйста, в какой последовательности лучше читать Барраярский цикл — по хронологии написания или внутренней хронологии романов?

Оба способа равнозначны, я как-то перечитывал цикл по внутренней хронологии диссонанса не было, в принципе автор так и задумывала цикл что бы его можно было читать с любого места (но после "Братьев по оружию" лучше не читать следующие книги до предыдущих, слишком много отсылок будет потеряно).


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 2023 г. 11:03  
Спасибо.
Буду читать по внутренней хронологии цикла.
:beer:
–––
FantLab рулит и разруливает...


философ

Ссылка на сообщение 3 декабря 2023 г. 11:56  
подскажите, перевод в серии "золотая библиотека фантастики" пригоден для чтения? Вроде все основные книги в этой серии вышли.
Размышляю над покупкой бумажных книг этой серии. Или лучше поискать другое издание?
Страницы: 123...9091929394    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лоис МакМастер Буджолд. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Лоис МакМастер Буджолд. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх