автор |
сообщение |
dimon1979
миродержец
|
23 января 2009 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.
сообщение модератора Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.
|
––– Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
Farit
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yarpen Ну например, Безымянный..
На Фантлабе.
цитата Jylia Ну я поставила от 8 до 10.
А сколько бы вы поставили, например, Сапковскому?
цитата redber Во понаписали, если вам не нравится автор то это не значит, что он не нравится всем и не стоит считать, что ваше мнение единственно верное.
Опровергните. Почитайте один из развернутых отрицательных отзывов и напишите что-то подобное.
цитата redber Или вы считаете, что те кто поставил 10 тупоумные дебилы?
Я не понял, за что поставлена 10. Авторы отзывов этого не объяснили — только запутали дело. Вот простой пример — отзыв человека, который поставил десятку. Взял первый.
цитата "Книга замечательная! Тут некоторые любители фантастики пишут, что сюжет понятен и прозаичен, что не стоит задавать вопросов по логике повествования, потому как есть нелогичные вещи. Мне почему-то сразу вспомнилось, как я смотрел в кинотеатре фантастический фильм про пришельцев и летающие тарелки. Самое интересное и запоминающееся изо всего было то, что одна девушка, увидев на экране розового кролика, на весь зал закричала:«Но ведь розовых кроликов не бывает!» :) И ведь не смутило человека, что она смотрит фильм про НЛО Собственно о чем я... Книга написана замечательно, искушенным читателям научиться найти неточности и несогласованности не составит огромного труда. Думаю таким людям очень понравятся труды Пифагора и Ферма. Остальные же офигительно замечательно смогут провести время за захватывающим сюжетом и не думаю, что смогут заметить как закончится книга .... (Главное будильник на работу завести, что бы за прогулы не выгнали :) )"
Вы понимаете, за что эта десятка поставлена? Я — нет. Я поставил единицу и объяснил — за что. За чудовищный язык. Вы готовы, например, доказать, что язык хорош?
Заметьте разницу между "мне книга понравилась" и "книга плоха".
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata сволочные эльфы
Таких эльфов Зыков что ли выдумал?
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Gekkata
магистр
|
15 декабря 2011 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Десмонд де Рейн А при чём тут выдумал? Просто их отвратительную натуру обрисовал красиво — аж самому в фейс им засветить хочется :)
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Стероп Чуть выше вам намекали, ну а я, как человек простой, скажу прямо: вы запятую забыли поставить.
Да, забыл. Это делает мое сообщение похожим на
цитата Книга с захватывающим сюжетом, с классными героями. Хорошо и без ошибок продуманная вселенная заставит вас понервничать, и окунуться в этот странный мир. Чародеи, некроманты, вампиры, Древние культуры и при этом самые разные существа от Демонов низшего мира до эльфов, орков, гномов, гоблинов, троллей и других рас. В первой части в этот Чудесный мир попадают земные люди и оказываются составляющей частью магического обряда. А если говорить короче, эта книга именно то фентези, которым и должно быть, и вы, как я думаю, ни разу не пожалеете, если потратите свое драгоценное время на эту книгу.
цитата Стероп Дело в том, что в тему про Зыкова постоянно бегают самоутвердиться яркие личности. Ни ДД, ни КБ они, как правило, не читали, своего мнения по поводу этих циклов нет. Знают только, что некоего Зыкова модно ругать
Так ведь вот в чем прикол. 1. Все ругающие ругают за одно и то же. 2. Все ругающие приводят свои аргументы. Все хвалящие отвечают ровно одним — а нам нравится. Вам нравятся фразы типа "Скользящий по скульптурной композиции взгляд зацепился за нечто знакомое, а потом вообще стал понятен ее смысл"?
цитата Gekkata У автора всего 7 романов, а уже 168 страниц обсуждения его творчества. Кому-то они нравится, кому-то нет, но в любом случае о посредственных книгах столько споров бы не велось.
Вы уверены в этом? Споры идут о заложенных в книге идеях, о новых образах, об оригинальном сюжете?
цитата Gekkata Интересно, чего вы добиваетесь, столь упорно доказывая, что книги плохие?
Форум-то литературный.
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Просто их отвратительную натуру обрисовал красиво — аж самому в фейс им засветить хочется :)
Так это уже давно до него сделали, в чем его заслуга-то?
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Gekkata
магистр
|
15 декабря 2011 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Форум-то литературный.
Вот именно. Высказывают свою точку зрения, приводят аргументы, часть согласилась, часть нет. Зачем же продолжать долбить одно и то же, да ещё подкрепляя аргументами типа "раз вам нравится — значит вы такой-то перетакой-то".
Приводились сравнения с Сапковским и Толкиеном. Я бы ещё и хроников Амбера добавила. Опять таки — эти книги нравятся далеко не всем. Если я сейчас скажу, что лично мне Толкиен не принёс удовольствия при чтении — меня что, объявят преступницей мировой литературы? Да, он гений, вклад в мировую литературу которого невозможно переоценить, создавший величайший шедевр, который стал родоначальником фэнтезийного стиля в литературе, но я его осилила с трудом (возможно, ещё и в переводе дело). А вот от Амберов и Ведьмака в восторге. И не от того, что там что-то новое, глубокомысленное и неподражаемое. Просто нравится стиль книг.
Десмонд де Рейн Следуя вашей логике, абсолютно все литературные произведения, где упоминаются персонажи, придуманные Толкиеном — не заслуживают внимания, поскольку
цитата Десмонд де Рейн Так это уже давно до него сделали ... Точнее, до них — всех авторов, которые пользуются персонажами, придуманными другим писателем.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
andri62
новичок
|
15 декабря 2011 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Зыков вполне читаем(для меня),лет 10 как не покупал книги западных авторов ,ибо то что издавалось в 90 УГ(вполне возможно из за некачественного перевода),вполне комфортно чувствовал себя почитывая отечественных авторов,сейчас ситуация хуже,пытаюсь перейти на импорт,но увы((, пока ничего (опять же для меня ) ,но надеюсь. Хех а фразу типа"Скользящий по скульптурной композиции взгляд зацепился за нечто знакомое, а потом вообще стал понятен ее смысл"?меня как то не волнуют)). Напишет еще книги Зыков я куплю.
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata А следуя вашей логике, Зыков — молодец, потому что изобразил эльфов не такими как обычно!
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
persy85
философ
|
15 декабря 2011 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Зыков — молодец, потому что у него все составляющие фэнтезийного произведения на приличном уровне — сюжет, придуманный мир, атмосфера, герои, напряженность действия + все это хорошо подано. Мое мнение, конечно.
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата persy85 сюжет, придуманный мир, атмосфера, герои, напряженность действия + все это хорошо подано
Поясните, как это хорошо подано?
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Gekkata
магистр
|
15 декабря 2011 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Десмонд де Рейн Вообще-то я отвечала на вопрос, что лично мне нравится в книге :) Я не веду речь о том, насколько гениальны или нет его произведения — это уже рассудит время.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Zirael
магистр
|
15 декабря 2011 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Можно и мне свои пять копеек вставить? Зыкова читаю не так давно, летом только его для себя открыла. Но все вышедшие книги из обоих циклов уже прочла (КБ и ДД). Для меня — очень интересно, КБ — необычен самой идеей провала в другой мир целого города, а не какого-нибудь одиночки. И то, что автор пишет медлеенно, для меня является лишним подтверждением качества творчества, подтверждением того, что каждую свою книгу он продумывает особо тщательно, а не строчит абы как, лишь бы план издательства выполнить. Минусы есть у всех, в том числе и у Зыкова, кто ж без них? Но зачем так упорно двигать свою точку зрения, резко отрицательную, проталкивать ее среди поклонников творчества данного автора? Считаю такое упорство бессмысленным и ничего не приносящим. Наверное, форумчанин просто хочет переубедить восторженных читателей, перетянуть на свою сторону? А смысл?
Кстати, про сравнения: Спаковский — Мастер, тут, наверное, сравнивать все-таки будет не совсем корректно. Но циклы у Зыкова такие же захватывающие, тянут узнать, а что же было дальше? Когда же, наконец, будет продолжение? И, кстати, Gekkata, от Толкиена я тоже была не в особом востогре, мне показался довольно примтивным язык написания. Хотя, может, мы напали не на тот перевод?
|
|
|
persy85
философ
|
15 декабря 2011 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Десмонд де Рейн Текст написан на приличном уровне, нигде не режет глаз, не спотыкаешься на явные огрехи — что довольно часто бывает в жанре у наших писателей.
|
|
|
crowmaster
философ
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата persy85 Текст написан на приличном уровне, нигде не режет глаз, не спотыкаешься на явные огрехи — что довольно часто бывает в жанре у наших писателей.
Вы это серьезно?! Почитайте-ка отзывы на Безымянного раба с примерами ужаснейших косяков. Хотя бы вот, что было выше: Скользящий по скульптурной композиции взгляд зацепился за нечто знакомое, а потом вообще стал понятен ее смысл Это цитата из Зыкова, по-вашему, нормальная фраза?
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Jylia
миродержец
|
15 декабря 2011 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit А сколько бы вы поставили, например, Сапковскому?
Ни сколько. Потому что не читала. Возможно в каникулы именно его книги и возьму. Тогда и поговорим о Сапковском.
цитата Farit Почитайте один из развернутых отрицательных отзывов и напишите что-то подобное.
Читайте. Там много и ругательных, и хвалебных, и просто нейтральных отзывов. Только читайте все, а не подгоняйте решение под нужный вам ответ.
цитата Farit 1. Все ругающие ругают за одно и то же.
Причем долбят как стая дятлов. И главный мотив "Если это МНЕ не понравилось, то как кто-то может считать это нормальным!!!" Ну и в качестве иллюстрации отзывы восторженных фанов. Середины почему-то для критиков не существует.
Gekkata
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
kagerou
философ
|
|
Рахметов
философ
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
15 декабря 2011 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kagerou 2 года назад я Басова тоже припоминал, когда мне заявили, что, мол, это вообще Зыковская придумка — "попадание целого города".
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|