| автор |
сообщение |
Shvoloch 
магистр
 
|
 11 февраля 2008 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вареный
В том-то и дело,что читал эту дискуссию с самого начала,и вот что было написано
не так уж давно ,так что я знаю,что Вы не фанат Перумова(хотя,как мне кажется,
ооочень большой поклонник его творчества)
Вареный
цитата Перумов на мой взгляд как автор и писатель совершенно не развивается и это печально, т к я писал выше у него есть отличные идеи, но их реализация страдает
Сомнения у меня вызывает попытка оскорбить оппонента вместо ответа.Перечитайте последние
3 страницы дискуссии,ведь Вы не считаете аргументы fox_mulder весомыми,и вообще не
цитата Возможно, только из всех постов малдера я вычленить его точку зрения не смог. Более того, я даже не знаю на какую тему эта точка зрения...
при этом требуете аргументов,а сами заявляете на предыдущей странице
цитата а я и не говорил что аргумент, но все равно "Я знаю"
|
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
duke
миротворец
|
|
11 февраля 2008 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Shvoloch, при все м моем к тебе уважении, давай будем заканчивать выяснение "кто дурак". Можно создать в "Трепе..." тему (или голосование) с соответствующим названием... 
|
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
11 февраля 2008 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
duke
 А ведь просто неприятно стало,что на fox_mulder накинулись
на пустом месте.Если кого задел,извиняюсь.
|
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
mastino
миродержец
|
|
11 февраля 2008 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Shvoloch Просто когда человек своё мнение высказывает, то как на него не накинуться... Мне вот Перумов нравится, но почему то посты fox_mulder у меня никакой злости не вызывают... Интересно почему По логике многих товарисчей, я его давно покусать должен...
|
|
|
levich
философ
|
|
necrotigr
магистр
|
|
11 февраля 2008 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Однако, как тема-то закипела :) Дабы не разводить "типового флуда", комментировать посты некоторых юзеров не буду, а предложу следующий ответ на вопрос "Перумов — кто он?" — "Перумов — НЕ коммерческий автор".
Аргументы:
1) Эмиграция. Т.к. по специальности Николай Даниилович — биолог, а работу по этой специальности в 90е годы в России вряд ли можно было найти, он уехал в Штаты. Не хочется считать чужие деньги, но думаю, что писатель и его семья были вполне обеспечены и без гонораров от издательств.
2) Массовость и раскрученность. Перумов получил известность (скандальную) после издания "Кольца Тьмы", написанную исключительно в порыве энтузиазма после прочтения Толкиена (т.е. деньги тут ни при чём). Далее, массовая реклама книг Перумова появилась только, когда вышел "Череп на рукаве" и "Война мага". Что ж издательства-то так долго раскачивались, бабла не хотели срубить?
3) Незавершенность. Как заметил некто Д. Проскуряков, читатель хочет "...чтобы закончился уже роман последней точкой, а не многозначительным многоточием... ". Так вот, к сожалению, у Перумов до сих пор не закончены либо не изданы многие произведения. Например, "Зона магов" (из которой есть отрывок и общая идея), "Тысяча лет Хрофта" (уже готовая!!! но так и не изданная, это ж какие деньжищи потеряны!!!), коллекционное издание также не было сделано. Хотел бы денег — склепал бы давно уже что-нибудь на коленке :)
4) Продолжительность написания. Несмотря на многочисленные просьбы фанатов, Перумов пишет весьма неторопливо, иногда даже перенося ранее оговоренные сроки. Интервал между изданием новых книг — примерно год. Сравните с коммерческой Донцовой :)
Фух, устал... На мой взгляд, аргументы достаточно объективные, поспорим? ;)
|
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
duke
миротворец
|
|
11 февраля 2008 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
necrotigr
+1
Я спорить не буду. Поддерживаю почти полностью. Интересно посмотреть на столь же дельные контраргументы (если они есть, конечно)...
|
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
11 февраля 2008 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr после издания "Кольца Тьмы", написанную исключительно в порыве энтузиазма после прочтения Толкиена
К тому же, если моя информация верна, "Кольцо тьмы увидело свет абсолютно случайно, и по большому счёту писалось в стол... |
|
|
duke
миротворец
|
|
levich
философ
|
|
12 февраля 2008 г. 04:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата levich [текст сообщения вырезан цензурой]
Ну и чего вырезали? Какой пункт правил я нарушил? Или лестное слово про Перумов сказать можно, а не лестное нельзя?
Хоть бы указывали причину, а так вырезали и не понятно за что. Получается как с ГАИ, они стоят не так, чтобы их было видно, чтобы предупредить ДТП, а так, чтобы подловить и собрать бабосы. Я щас следующий пост накатаю аналогичный предыдущему вырезанному, я ведь так и не понял где именно я не прав, а мне даже не попытались объяснить. На личности я не переходил, никого не оскорблял, высказывался по теме.. Даже модератор не подписался, чтобы в личке спросить можно было.. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
12 февраля 2008 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вобщем ситуация аховая....Во-первых, если судить по форуму, никто не является фэном Перумова. Интересно, а как тогда вообще выглядят его фэны?( дрожит)
Во-вторых, разумных аргументов опять-таки не прозвучало. necrotigr извините меня, но это опять таки всего лишь изложение ВАШЕГО субъективного мнения, которое бесспорно имеет право на жизнь, равно как и все альтернативные варианты ( например, та, что изложена в статье).
|
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
levich
философ
|
|
12 февраля 2008 г. 08:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder всего лишь изложение ВАШЕГО субъективного мнения
Все мнения субъективны, вы вольны лишь прислушать или согласиться с каким-то или не согласиться..
Вон кто-то говорит, что Перумов далеко не беден и пишет не для денег, но тогда видимо ради славы? Ведь для чего-то же он в конечном итоге пишет? |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
12 февраля 2008 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата levich Ведь для чего-то же он в конечном итоге пишет?
В идеале писатель пишет конечно для себя, потому что душа требует постоянной свободы самовыражения, но в данном случае о моотивах автора судить не берусь. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
levich
философ
|
|
12 февраля 2008 г. 09:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder В идеале писатель пишет конечно для себя
Опа! Вот это новость! Прямо божественное откровение! Тот кто пишет для себя не приносит книгу в издательство. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
12 февраля 2008 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder В идеале писатель пишет конечно для себя, потому что душа требует постоянной свободы самовыражения
- 
 тушИ свет........
То есть,любое мнение,кроме мнения fox_mulder — цитата fox_mulder опять таки всего лишь изложение ВАШЕГО субъективного мнения
цитата fox_mulder Интересно, а как тогда вообще выглядят его фэны?
— думаю,несложно догадаться зайти на форум сайта Перумова и узнать там |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
12 февраля 2008 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата levich Прямо божественное откровение!
Вы же вроде атеист
цитата levich Тот кто пишет для себя не приносит книгу в издательство.
Тоже спорно. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Вареный
философ
|
|
12 февраля 2008 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch (хотя,как мне кажется,
ооочень большой поклонник его творчества)
Нет я не ооочень большой поклонник его творчества, хотя не спорю, многие его произведения читал, а потому свою точку зрения на этого автора и его творчество имею. Ее я выше излагал.
цитата Shvoloch Сомнения у меня вызывает попытка оскорбить оппонента вместо ответа.Перечитайте последние
3 страницы дискуссии,ведь Вы не считаете аргументы fox_mulder весомыми,и вообще не цитата
Возможно, только из всех постов малдера я вычленить его точку зрения не смог. Более того, я даже не знаю на какую тему эта точка зрения...
Ну я его не оскорблял, но высказал свое мнение по поводу его постов. А процитированное чистая правда, я действительно не понимаю, что он хотел сказать.
цитата Shvoloch при этом требуете аргументов,а сами заявляете на предыдущей странице цитата
а я и не говорил что аргумент, но все равно "Я знаю"
Чтож вы фразу то из контекста вырываете? Я сказал, что знаю за что можно критиковать Перумова, так как я его читал, но я не стал ничего указывать, потому что мы обсуждали статью, да и то что бы я мог указать, либо я, либо кто то другой уже указывал выше. fox_mulder сказал мне что это не аргумент. Ну разумеется не аргумент, я аргументов и не приводил, но от этого знать то я не перестану. Что тут не понятного? Вы меня в чем обличить то пытаетесь?) Обличайте лучше фанатов Перумова, которые тут всех обижают |
|
|
mila 
философ
|
|
12 февраля 2008 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вареный фанатов Перумова,
Фанатом можешь не быть, но прочитать и иметь свое мнение отличное от других — не грешно, а даже приветствуется!
Перумов талант, создать за короткий срок такое количество книг и миров (пусть повторяющих или продолжающих чужие миры) под силу только таланту. А талант, как известно, состоит из 90 процентов трудолюбия и 5%- гениальности.
Перумову, как и многим другим писателям циклов, не хватает времени на обработку книг, выверять детали, уточнить и выявить характеры персонажей. При всех прочих и этих недостатках, герои Перумова достаточно яркие и неоднозначные. Терпеть не могу однозначно отрицательных , или положительных героев. |
|
|
mastino
миродержец
|
|
12 февраля 2008 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mila Перумову, как и многим другим писателям циклов, не хватает времени на обработку книг, выверять детали, уточнить и выявить характеры персонажей.
Просто надо тщательней тогда работать. Не хватает времени — выпускай книги пореже... |
|
|
Ник Перумов. Обсуждение творчества
цитировать